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A parte onde Deus mais toca os céticos
Autor: criaturo | Categoria: Ceticismo | Exibições: 25535 Comentários: 430
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Se deus é um sentimento, em qual dos sentidos podemos senti-lo?
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Citação de: Alquimista em 21 de Maio de 2016, 16:47:45

Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 10:10:05

esta convicto que Deus não existe ?


Como fato, deus não existe e ninguém acredita realmente nele.


possui fé convicta nessa sua vidência ?

eu acredito e parece que esse aqui tambem:

https://www.youtube.com/v/QQeRKdmQ5vw
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Desculpe, Criaturo, mas eu duvido que você acredita ''lá no fundim'' em deus.


seu egocentrico ta querendo projetar-se nos outros, cruz credo "chuta que é macumba!

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Claro que falará que sou radical, então experimente substituir a palavra ''acreditar'' por ''iludir''. É isso o que de fato acontece com os crentes e com você. Estão iludidos... meramente iludidos. Iludidos que acreditam numa coisa que não existe. E essa é a parte que mais toca os crentes.


ex-crente ?

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Quem existe realmente são os ateus porque tudo o que é sobrenatural é balela. Aliás, só existe o que á Ateu e o que inexiste são os crentes. Tratam-se de seres sugestionáveis autoiludidos pensando que são crentes.


e quem aqui esta argumentando "sobrenatural" ?

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Levantando o que está escancarado à vista de todos. Mas os humanos médios continuam dormindo ante a este fato. Como continuam dormindo pra toda sordidez que as cercam. Taí pra todo mundo ver, mas os medíocres fingem que não vêem, brincando de cabra-cega... como crianças.


voce disse que os libertados dos vicios e violencia pelas religiões voltam a roubar , isto não é dar falsos testemunhos ?
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Você está confundindo ''respeito'' com ''sinceridade''. Sei que é difícil para as pessoas comuns entenderem que o Alquimista é sincero e não tem medo de dizer a verdade, de tanto elas estarem acostumadas a viver na hipocrisia.



voce perdeu o medo de falar bobagens , isto sim!
mas repeito sua sinceridade!

anjos e demônios representam ações humanas, neste caso os desplugados tentando desplugar os dominhocos podem ser chamados de "anjos hacker", os programas da matrix assassinos de hackers, podem ser vistos pelos humanos como anjos da morte.
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Putz! Desconversou completamente agora numa manobra descarada (e fracassada) de puxar a sardinha para esse pseudopapodebutequimbatidomanjadoetosco. É ou não é fazer papel de bobo??? Que vergonha!!!


sim , fazer critica vazias sem conseguir refutar o argumento.

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Aproveitando o ensejo... Escusado será dizer que trata-se da MAIOR HIPOCRISIA HUMANA essa coisa de que, quando lhes é conveniente, os crentes autoiludidos distorcem e tomam para si a bel-prazer a ciência em prol de tentar (fracassadamente) justificar suas crenças tolas, ao passo que não relutam em maldizer a mesma Ciência e os cientistas quando são do seu interessa.


quando eu penso que sus bobagens ja alcançaram o auge , voce me vem com mais essa!
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Percebi (assim como todo mundo que viu o filme e não dormiu percebeu) que o Oráculo foi um programa criado pelo mundo das máquinas para analisar a psicologia humana. Pra ser médium, ela teria que ser viva, o que demonstra (pela enésima vez) o quanto você entendeu desse filme...


poderia justificar como a maquina conseguiu prever que a mente do Neo desplugada da maquina iria quebrar o vaso ?

Não! com toda essa conversa para boi dormir
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hahahahaha... até você assume então que é como um... ''boi''??? Tá certo mesmo quando falo que os sugestionáveis autoiludidos crentes são como uma manada de bovinos, sempre andando sem saber para onde vai... sempre guiados cegamente pelo... ''Pastor''. hahahahahaha



Se o pastor for voce toda boiada ficará dormindo ao invés de querer ir para algum lugar

isso depende muito do nivel dos antagonistas, e´muito dificil querer agradar todo mundo, por isso as vezes o mundo tenta livrar-se de voce! e não se esqueça disso!
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Simmmmm, mestre.... Ohhhhh, que sabedoria!!! Falou como o Yoda, aquele baixim verde, orelhudo e feio.
Agradeça aos moderadores por serem tão tolerantes. E aos foristas por serem tão pacientes com bobagens.


mais uma vez seu egocentrico ta querendo projetar-se no outro, escute o que ele esta lhe dizendo!

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O lado triste da coisa é que você fica bancando o crente chato e fanático achando que está desafiando os céticos com proselitismo e com o que ''aprende'' nas monografias da R+C.



eu acho que voce esta tentando me desafiar com seu "pirulitismo"
apenas exponho idéias e fatos da vida real, cada um que tire suas conclusões lógicas.
querer chutar cachorro mortos fanáticos é falta de recurso de céticos, assim como tentar criar espantalhos de deuses ridículos, acreditando estarem refutando suas próprias bobeiras inventadas.
queria saber se eu era adepto de alguma religião para poder atentar com seus ad regilion, comigo não funciona ja que também sou meio cético delas, fique a vontade que talvez até concorde em alguns aspectos.

E não vejo estas questões do tópico como fúteis, para mim criticas vazias que são futilidades imaturas
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Críticas vazias, que é o que (in)justamente você faz!!!!!!!


justifique ou estará apenas ratificando mais uma critica vazia

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Ui, que razões??? Razões irracionais??? Essa é boa! Você está é vivendo uma doce ilusão... uma fantasia.


para com isso que fantasia me faz lembrar do seu avatar, tipo porta bandeira.
e se fosse pre conceituoso não estaria conversando com voce!

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Ah, tá. Que profundo!!!!!!! É maravilhoso constatar a ideia que o brasileiro médio (acha que) tem de democracia. Por isso que o país tá atolado até o pescoço.


tópico errado

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Pra falar a verdade, seu avatar parece mais uma drag queen, daquelas que exageram na maquiagem bizarra. É igualzim... é só olhar, tá na cara. hahahahahahaha


xii ja começou a simpatizar,eu heim to fora!

ta se achando a Gisele ?
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O tópico desviou para papo fashion de boio... Clodo-vil. Sai fora!


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Citação de: Euler1707 em 21 de Maio de 2016, 21:06:06

Se deus é um sentimento, em qual dos sentidos podemos senti-lo?


o mesmo que te faz sentir o amor
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O Unicórnio Cor de Rosa libera uma energia rosa que gera todos os sentimentos de amor.
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Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 21:23:51

Citação de: Euler1707 em 21 de Maio de 2016, 21:06:06

Se deus é um sentimento, em qual dos sentidos podemos senti-lo?


o mesmo que te faz sentir o amor


Um sentimento que te faz sentir o amor.

Ou quem sabe ele é um sentimento que te faz ter um sentimento que te faz sentir o amor. Vai saber não é?
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Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 21:23:51

Citação de: Euler1707 em 21 de Maio de 2016, 21:06:06

Se deus é um sentimento, em qual dos sentidos podemos senti-lo?


o mesmo que te faz sentir o amor


ÓH, que fofo. Eu vou te contar uma coisa que talvez você não saiba, mas que vale a pena falar, pois é a base desse teu pensamento sentimental por deus. Sentimentos são (e somente são) reações químicas!!! Quando sentimos o amor, a dor, depressão ou qualquer coisa do tipo, saiba que essas são manifestações dos nossos 5 sentidos básicos. Quando sentimos amor, estamos sentindo reações químicas e essas reações químicas afetam a nossa psique e nosso metabolismo. Essas reações acabam por ser os sintomas que os apaixonados sentem, e que são: coração acelerado, ansiedade, felicidade, entre outras coisas. Essas reações são desencadeadas por um conjunto de hormônios específicos, tais como a dopamina (sensação de felicidade) e a adrenalina (coração acelerado). Não por acaso, o amor é um sentimento passageiro. Você pode ler mais aqui.
Sobre a questão de sentir deus, bem, de fato, você o "sente" (você sente reações químicas), mas isso é um sofismo. Você não sente ele como sentes o ar. Você sente ele como um "calor" interno, uma sensação de segurança, você sente o teu ego inflar, e é por isso que a existência de deus é tão importamte para os crentes.
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Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 21:17:16

possui fé convicta nessa sua vidência ?


Os fatos e dados da inexistência de ''god'' estão bem mais favoráveis pra mim do que pra você, que é só gogó.

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eu acredito


Duvideodó! Acredita nada. Só faz tipim... Caso contrário, prove!

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e parece que esse aqui tambem:

https://www.youtube.com/v/QQeRKdmQ5vw


Então você acha que um maluco que ateia fogo no próprio corpo é um indício de que acredita em deus??? (Isso aí não é uma demonstração de fé, mas uma ''demonstroção'' de puro retardamento mental!!!)
Acertei na mosca!!! É um grande masoquista mesmo!!! Só masoquistas autoimoladores pra gostar desse vídeo de pééééssimo gosto que nos trouxe e que só prova duas coisas:
_que o monge é um louco e perturbado mental de primeira categoria que deveria ter sido internado num hospício;
_que a religião é a coisa mais nociva e maléfica já inventada.

Falando em shows piro(de pirado mesmo!)técnicos, se não fossem os padres ''showman'' que promovem verdadeiros espetáculos pop, os pastores com seus extravagantes e estapafúrdios exorcismos, teatros fraudulentos de curas ''milagrosas'' e templos faraônicos construídos às custas dos ''dizimados'' fiéis, e médiuns charlatanescos carismáticos como o Chico Xavier, a religião com certeza já teria morrido, mas pra sobreviver ficou refém da palhaçada. É só ligar a TV nos canais ''nível lavadeira'' de madrugada.

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seu egocentrico ta querendo projetar-se nos outros,


Realismo, amiguim. O Alquimista é realista.

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cruz credo "chuta que é macumba!


Já chutei, mas a macumba não vai embora... Eita macumba chata, sô!!!

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ex-crente ?


Nem crente da bunda quente, nem crente cavalo sem dente.

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e quem aqui esta argumentando "sobrenatural" ?


Bom, por enquanto aqui no CC eu só conheço dois: o Spencer e... você. O SuperMarion eu consegui enxotar.

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voce disse que os libertados dos vicios e violencia pelas religiões voltam a roubar , isto não é dar falsos testemunhos ?


Claro que não. No primeiro vício eles dizimavam os inocentes, no segundo eles ''dizimam'' os fiéis. A diferença é que o ladrão disfarçado de crente é ''tolerado'' pela sociedade, apesar de todos saberem a verdade.

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voce perdeu o medo de falar bobagens , isto sim!
mas repeito sua sinceridade!


''Repeito''? O que é isso? Quando irá aprender a escrever direito, pô???

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sim , fazer critica vazias sem conseguir refutar o argumento.


Como assim??? Claro que deve estar falando de você mesmo porque o Alquimista já te refutou várias e várias vezes.

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quando eu penso que sus bobagens ja alcançaram o auge , voce me vem com mais essa!


Contra fatos não há argumentos.
Todo mundo sabe que religiosos usurpam a linguagem científica (previamente distorcida por eles) para venderem as suas asneiras. E depois a rejeitam quando lhes é conveniente. Sua fala, por exemplo, ratifica perfeitamente esse troca-troca. Está contaminada por falácias pseudocientíficas.
A prova definitiva está neste seu próximo arjumernto
:

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poderia justificar como a maquina conseguiu prever que a mente do Neo desplugada da maquina iria quebrar o vaso ?


(Usurpar o filme Matrix pra propagar bobagens religiosas é o fim da picada!)

Você está confundindo tudo, amiguim, e novamente evidencia o fato incondetestável de que possui baixíssima cultura.
Você chamou o Oráculo de médium. Errado! Médium é a pessoa que supostamente se comunica com espíritos. O Oráculo, segundo a fala do próprio Arquiteto, foi um programa intuitivo criado para investigar a psique-humana (o cinema inventa cada coisa... hahahahahaha), o que é diametralmente oposto de categorizá-la como uma médium.
Sendo assim, o lance do vaso não tem nada a ver com previsão. O Oráculo somente esperou a oportunidade certa (a posição de Neo em relação ao vaso) para lançar uma sugestão certeira (Mentalistas muito bons conseguem fazer isso). Aliás, o Oráculo manipulou a mente de Neo o tempo inteiro, inclusive lhe implantando o bug da autoilusão do amor.

Enfim... quer um conselho? Pare de citar cenas desse filme. Já ficou mais do que claro até aqui que seu conhecimento de Matrix é totalmente superficial e leigo (A não ser que goste mesmo de cometer gafes e bancar o papel de bobo).

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Se o pastor for voce toda boiada ficará dormindo ao invés de querer ir para algum lugar


Nem precisa ser eu. Todo pastor coloca mesmo a boiada pra dormir, tirando-lhes a vontade de quererem ir para outro lugar. Basta observar as igrejas. Nelas todos os fiéis ficam salivando e ruminando perante o pastor, como sonâmbulas, coitadas... sempre voltando para mais, nunca saindo do lugar.

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mais uma vez seu egocentrico ta querendo projetar-se no outro, escute o que ele esta lhe dizendo!


Outra vez confundindo egocentrismo com REALISMO.

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eu acho que voce esta tentando me desafiar com seu "pirulitismo"


Tipo assim, tirando o pirulito da sua boca??? Boa analogia. É que te refutar é mais fácil do que roubar o doce de uma criança.

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apenas exponho idéias e fatos da vida real, cada um que tire suas conclusões lógicas.


Vida real? Você só cita o Lado B e underground da vida, e ainda distorce tudo.

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querer chutar cachorro mortos fanáticos é falta de recurso de céticos, assim como tentar criar espantalhos de deuses ridículos, acreditando estarem refutando suas próprias bobeiras inventadas.


Mimimi... mimimi...

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queria saber se eu era adepto de alguma religião para poder atentar com seus ad regilion,



Mais mimimi... Todos aqui sabem que você é uma mistura inusitada de crente e místico. Só estava te testando pra ver se tinha coragem de ''sair do armário'' e assumir o óbvio. hahahahahahahaha

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comigo não funciona ja que também sou meio cético delas, fique a vontade que talvez até concorde em alguns aspectos.


Será??????? Seinaum... 99% do tempo você soa como o ''crente dos crentes''.

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justifique ou estará apenas ratificando mais uma critica vazia


Quer uma justificativa??? É só ler todas as mensagens do Criaturo que então estará justificado. hahahahahahaha

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para com isso que fantasia me faz lembrar do seu avatar,


Putz!!! Cuméquié???????? É melhor ficar quieto... senão... já viram, né?

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tipo porta bandeira.


É curioso. O colega Óiler MDCCVII manjou de cara que o meu avatar significava o Galahad.
Por que isso? Qual a diferença entre ele e você?
É que, intelectualmente falando: o Óiler é culto... mas você é curto.

Por falar em avatar, nem hipermegaintelectual para entender qual é o seu. Que diabos é aquilo? kkkkkkkkkk
Para mim parece uma Drag Queen Emo. É igualzinha!!!

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e se fosse pre conceituoso não estaria conversando com voce!


Mesmo sendo o preconceituoso que de fato é... não conseguirias nunca ignorar o Alquimista. És obcecado por ele, impossível tirá-Lo de sua mente.

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xii ja começou a simpatizar,eu heim to fora!


Desculpe, mas não entendo a linguagem dos ''entendidos''... Nem traduzindo. Tô fora!!!!!!!!!!
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Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 21:23:51

Citação de: Euler1707 em 21 de Maio de 2016, 21:06:06

Se deus é um sentimento, em qual dos sentidos podemos senti-lo?


o mesmo que te faz sentir o amor


Citação de: JJ em 21 de Maio de 2016, 21:44:05


O Unicórnio Cor de Rosa libera uma energia rosa que gera todos os sentimentos de amor.



Citação de: homemcinza em 21 de Maio de 2016, 22:11:34

Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 21:23:51

Citação de: Euler1707 em 21 de Maio de 2016, 21:06:06

Se deus é um sentimento, em qual dos sentidos podemos senti-lo?


o mesmo que te faz sentir o amor


Um sentimento que te faz sentir o amor.

Ou quem sabe ele é um sentimento que te faz ter um sentimento que te faz sentir o amor. Vai saber não é?

Mas o que é que está acontecendo aqui??? Parece que o Criaturo conseguiu mesmo perturbar alguns colegas.
JJ, homencinza e Cia, vocês não conseguirão refutar o Criaturo, que retirou seu argumento de uma monografia da R+C (AMORC), com exemplos de unicórnios rosa e etc...
Nessa parte me parece que o Cria conseguiu colocar em cheque o ateísmo de vocês, pois pouco importa o argumento rosacruciano dele, deus não existe... e é insignificante o sentido intuitivo sentimental de que ele tanto fala.
Porém, se ainda preferem refutá-lo com exemplos, há 3 deles bem concretos e inquestionáveis que destroem sem dó a tese bonitinha do Cria.

_Os Pirarrãs (Pira nas rãs rss)
Uma característica curiosa dessa tribo é o fato de seus membros não acreditarem em nada que eles não possam ver, sentir ou que não possa ser provado ou presenciado. Por esse motivo a tribo não acredita em espírito supremo ou divindade criadora, apenas em espíritos menores que às vezes tomam a forma de coisas no ambiente (devido a experiência pessoal de cada indivíduo), e que a terra e o céu sempre existiram, ninguém os criou. Esforços já foram feitos para convertê-los ao cristianismo, talvez o mais relevante seja o do missionário Daniel Everett que nos anos 70 tentou evangelizar a tribo. Sem sucesso, escreveu um livro em que descreve sua cultura. Segundo ele, os indígenas perderam o interesse em Jesus quando descobriram que Everett nunca o viu de fato. Seu constante contato com este tipo de pensamento acabou transformando Everett em ateu.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Pirarr%C3%A3s

_Kaspar Hauser
''A linguagem tem, portanto, papel fundamental na estruturação do pensamento e dos nossos processos cognitivos, além de ser a responsável por transcendermos a concretude da realidade. Segundo Wallon (apud Galvão, 2005), é a cultura e a linguagem que fornecem ao pensamento os instrumentos para a sua evolução. Dessa forma, K. Hauser pensava muito concretamente, baseando-se num raciocínio lógico enfatizado no momento presente, não era capaz de abstrair e nem de acreditar no que não continha entendimento objetivo, como por exemplo, a existência de Deus – algo que não parte de uma compreensão concreta.
Quando os clérigos conversam com K. Hauser sobre Deus e o perguntaram se no cativeiro ele pensava em algo que elevasse seu espírito, ele respondeu que não pensava em nada enquanto era cativo e que antes de entender os mistérios da fé ele precisava aprender a ler e escrever para melhor compreender as coisas. No tempo em que estava isolado do ‘mundo’, Kaspar não conhecia a linguagem, portanto, não era capaz de pensar. (BINATTI, 2005)
Podemos entender, então, que linguagem e pensamento são processos psicológicos interligados e atrelados, que não se dissociam, uma vez que a linguagem além de estruturar o pensamento, reflete-o. Atkinson (2000, p. 341) complementa, ainda: “o pensamento pode ser concebido como uma linguagem da mente”.''
Fonte: http://ogazzeta.blogspot.com.br/2013/12/analise-do-filme-o-enigma-de-kaspar.html

''A própria existência de Deus é levada por dois teólogos a Kaspar Hauser, com o objetivo de doutriná-lo. “Já tinha alguma idéia de Deus?”, pergunta um dos teólogos. Ele apenas responde: “No cativeiro eu não pensava em nada, e não consigo imaginar que Deus do nada criou tudo, como vocês me disseram”. Um dos teólogos retruca imediatamente: “Deve admitir o mistério da fé sem procurar entender”. Mas, sabiamente, responde Kaspar Hauser: “Primeiro, preciso aprender a ler e a escrever melhor para compreender o resto”...''
Fonte: http://filosofiacomarte.blogspot.com.br/2009/03/o-enigma-de-kaspar-hauser.html

_O Alquimista
Sim, eu mesmo. Muitos mistérios sobre a mente surgem porque as pessoas não conseguem se lembrar de suas experiências durante a infância, mas, sei que irão estranhar e não perguntem como isso é possível, o Alquimista se recorda nitidamente da primeira vez que lhe apresentaram deus.
Antes disso, nunca havia sentido nada divino, pensando em nada divino, intuído nada divino, mas a imagem é clara como se tivesse acontecido ontem: estava no carro e os meus pais lá, me ''ensinando'' na base da decoreba sobre o ''papai do céu'', Je$u$ e Cia.
Lembro que estranhei demais, pois era esquisito e nem um pouco familiar, e isso é o que acontece com todo mundo. Apreendem por osmose cultural e/ou paternal, só que ninguém se lembra.

Acho estranho os colegas ignorarem os Pirarrãs e o Kaspar Hauser, que são exemplos reais que inclusive já foram citados aqui, em mensagens pretéritas, para virem com essa de unicórnios rosa. Nem perceberam que o Criaturo já foi refutado há muito...
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Não há o que refutar...ele é quem deve demonstrar onde está esse deus. Mas ele sempre reposiciona o deus dele de acordo com sua conveniência.
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Citação de: homemcinza em 22 de Maio de 2016, 17:44:40

Não há o que refutar...ele é quem deve demonstrar onde está esse deus. Mas ele sempre reposiciona o deus dele de acordo com sua conveniência.


Concordo! Mas quer saber, homencinza, eu duvido que o Cria realmente, lá no âmago, acredita em deus. Seres que dizem acreditar em deus estão autoiludidos e alguns, como o Cria, aproveita a autoilusão para fazer tipim, que é o tipo de crente que mais se vê por aí. Mas aposto que lá no fundim todo mundo duvida um pouquim.
Em suma, eu duvido que o Cria consiga de fato provar que acredita em deus antes de provar que de fato deus existe.
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