
Clube Cético
A parte onde Deus mais toca os céticos
Autor: criaturo | Categoria: Ceticismo | Exibições: 25535 Comentários: 430

E como o criaturo poderia provar que acredita em deus?
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 22/05/2016, 14:08

Citação de: Euler1707 em 22 de Maio de 2016, 18:08:14
Não pode, pra você ver a dupla enrascada em que ele foi se meter.
Já era incapaz de provar que deus existe e agora nem mesmo conseguirá provar que acredita nele.
Isso que dá se iludir achando que o que não existe, existe.
E como o criaturo poderia provar que acredita em deus?
Não pode, pra você ver a dupla enrascada em que ele foi se meter.
Já era incapaz de provar que deus existe e agora nem mesmo conseguirá provar que acredita nele.
Isso que dá se iludir achando que o que não existe, existe.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 22/05/2016, 15:41

Citação de: Alquimista em 22 de Maio de 2016, 19:41:19
A questão de ele crer ou não em deus não é relevante. Relevante é ele querer acreditar. É por isso que ele faz esses malabarismo retóricos ("o mesmo que te faz sentir o amor","Se afirmo que Deus é tudo , então ele é o natural parcialmente conhecido"), e não por acaso, esses malabarismos retóricos estão impregnados de paixão.
Citação de: Euler1707 em 22 de Maio de 2016, 18:08:14E como o criaturo poderia provar que acredita em deus?
Não pode, pra você ver a dupla enrascada em que ele foi se meter.
Já era incapaz de provar que deus existe e agora nem mesmo conseguirá provar que acredita nele.
Isso que dá se iludir achando que o que não existe, existe.
A questão de ele crer ou não em deus não é relevante. Relevante é ele querer acreditar. É por isso que ele faz esses malabarismo retóricos ("o mesmo que te faz sentir o amor","Se afirmo que Deus é tudo , então ele é o natural parcialmente conhecido"), e não por acaso, esses malabarismos retóricos estão impregnados de paixão.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 22/05/2016, 18:08
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 11:51:53
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 16:12:57
Você fez a pergunta de como seria possível desenhar Deus (no caso o deus do catolicismo/cristianismo), e eu mostrei desenhos de Deus. Algo simples que já feito muitas vezes.
Entretanto parece que na sua própria definição de Deus você já o coloca como não desenhável. Ora, é óbvio que se na sua definição (a sua particular, e/ou a que você acredita) você já o coloca como não desenhável, então você irá considerar que não é possível desenhá-lo.
Mas, veja bem, esta definição é apenas fruto de sua imaginação (ou imaginação de outros), você não tem provas para afirmar que sua definição tem algo de real no mundo além da sua mente (ou além da mente de outros que a imaginaram).
tem razão JJ o Amor, Deus e o unicornio cor de rosa não existem, fora da nossa imaginação!
até poderia desenhar o unicórnio que estou pensando, mas como poderia querer desenhar o amor e Deus?
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 16:12:57
fio ,na boa! faça isso não! que isso só justifica o porque do seu ateísmo!
Você fez a pergunta de como seria possível desenhar Deus (no caso o deus do catolicismo/cristianismo), e eu mostrei desenhos de Deus. Algo simples que já feito muitas vezes.
Entretanto parece que na sua própria definição de Deus você já o coloca como não desenhável. Ora, é óbvio que se na sua definição (a sua particular, e/ou a que você acredita) você já o coloca como não desenhável, então você irá considerar que não é possível desenhá-lo.
Mas, veja bem, esta definição é apenas fruto de sua imaginação (ou imaginação de outros), você não tem provas para afirmar que sua definição tem algo de real no mundo além da sua mente (ou além da mente de outros que a imaginaram).
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 23/05/2016, 03:08
Citação de: Alquimista em 22 de Maio de 2016, 19:41:19
Como é que você prova inexistência de Deus ?
Quais provas você tem para apresentar ao mundo da inexistência de Deus ?
Como é que você prova inexistência de qualquer deus ?
Quais provas você tem para apresentar ao mundo da inexistência de qualquer deus ?
Isso que dá se iludir achando que o que não existe, existe.
Como é que você prova inexistência de Deus ?
Quais provas você tem para apresentar ao mundo da inexistência de Deus ?
Como é que você prova inexistência de qualquer deus ?
Quais provas você tem para apresentar ao mundo da inexistência de qualquer deus ?
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 23/05/2016, 03:24
Citação de: Alquimista em 22 de Maio de 2016, 19:41:19
Qual teste você propõe para testar se alguém acredita ou não acredita em Deus ?
Qual prova você tem de que o Criaturo não acredita em Deus ?
Qual teste você propõe para testar se alguém acredita ou não acredita em algum deus ?
Qual prova você tem de que o Criaturo não acredita em algum deus ?
Citação de: Euler1707 em 22 de Maio de 2016, 18:08:14E como o criaturo poderia provar que acredita em deus?
Não pode, pra você ver a dupla enrascada em que ele foi se meter.
Já era incapaz de provar que deus existe e agora nem mesmo conseguirá provar que acredita nele.
Isso que dá se iludir achando que o que não existe, existe.
Qual teste você propõe para testar se alguém acredita ou não acredita em Deus ?
Qual prova você tem de que o Criaturo não acredita em Deus ?
Qual teste você propõe para testar se alguém acredita ou não acredita em algum deus ?
Qual prova você tem de que o Criaturo não acredita em algum deus ?
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 23/05/2016, 03:30

Citação de: JJ em 21 de Maio de 2016, 21:44:05
ué, pensei que fosse o cupido!
uns dizem que o amor esta no ar, uma flor roxa que nasce no coração dos trouxas, outros confundem amor com sexo,
outros acham que são os hormônios, cada um com suas crenças.
no entanto cada um só pode sentir o próprio "eu".
Para mim amor é sacrifico, na terra os pais são os que mais se aproximam do amor e Jesus na terra é o homem que mais se aproxima de Deus.
O Unicórnio Cor de Rosa libera uma energia rosa que gera todos os sentimentos de amor.
ué, pensei que fosse o cupido!
uns dizem que o amor esta no ar, uma flor roxa que nasce no coração dos trouxas, outros confundem amor com sexo,
outros acham que são os hormônios, cada um com suas crenças.
no entanto cada um só pode sentir o próprio "eu".
Para mim amor é sacrifico, na terra os pais são os que mais se aproximam do amor e Jesus na terra é o homem que mais se aproxima de Deus.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 23/05/2016, 04:31

Citação de: Alquimista em 21 de Maio de 2016, 17:05:29
tens filhos ?
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 15:18:35prove que o amor existe
Amor é outra autoilusão também.
Assim como deus, trata-se de mais uma invenção, dessa vez inventada pelos trovadores medievais.
Não é a toa que dizem que ''deus é amor''. hahahahahaha
tens filhos ?

0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 23/05/2016, 04:35

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 08:35:15
tens filhos ?
E?
Citação de: Alquimista em 21 de Maio de 2016, 17:05:29Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 15:18:35
prove que o amor existe
Amor é outra autoilusão também.
Assim como deus, trata-se de mais uma invenção, dessa vez inventada pelos trovadores medievais.
Não é a toa que dizem que ''deus é amor''. hahahahahaha
tens filhos ?

E?
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 23/05/2016, 04:35

Citação de: homemcinza em 21 de Maio de 2016, 20:28:03
esse é o ponto!
ambos existem, são sentidos improváveis!
deus é um sentido, um sentimento? Só se for pra voce. Pra grande parte das pessoas não é apenas um sentido mas sim um ser, uma entidade definida. Quando voce diz que "tudo é deus", isso não é deus... isso é 'tudo'. Isso é uma forma escorregadia de se definir Deus.
Toda forma que voce definir deus aqui poderá ser explicado de outra forma. Deus é um sentimento? é aquilo que ha dentro de nós de bom? é o universo? a natureza? é tudo? Deus são as coincidencias?
Tudo isso pode ser explicado de outra forma que não deus.
Já o amor podemos definir meio que universalmente e concordar, que sim, é um sentimento definido por alguns conceitos(envolvendo carinho, empatia, afeto, etc).
Por exemplo podemos dizer que em determinada ação, o amor foi utilizado, mas não podemos provar que deus atuou diretamente em algo. Pode até ser, que caso deus exista ele esteja no ato de amor, concordo. Mas ainda assim precisaria definir exatamente o que é deus. E "tudo" não me parece uma explicação que encerra a questão...
Portanto podemos chegar mais proximos de provar o que é amor já com a "questão deus" ainda não conseguimos fazer isso.
uíía! quem diria !
Tens razão amigão! de fato não podemos descobrir Deus totalmente, assim como o universo só podemos conhece-lo por partes.
Como Deus pode estar dentro de mim e não ser eu ?
Como um ser pode estar vivendo dentro de outro mantendo suas individualidades, uma gestação?
Deus bem que poderia ser a maquina enxergada pelos céticos, um sistema não intencional, do tipo dogmático é assim que as coisas funcionam, doa a quem doer , as coisas são o que são e não existe um porque, podemos entender o que existe ,mas não saber por que existe? esta seria a ciência humana que vem dos sentidos físicos ela tenta dominar o ja existente mas, nunca conseguira determinar a essência da existência.
Digamos que a existência é uma imposição divina, que apenas poderá ser modificada, formatada, reorganizada pela força de vontade de seres individualizados, sempre dentro do limite de leis imutáveis.
A maioria da religiões provavelmente por força de uma intuição, pregam que o homem nas suas origens ja teria estado mais ligado a Deus e que por conta do livre arbitrio teriam se distanciado, então ela pregam o "Religare" ou seja a volta com a comunhão divina, a cristã pede pela pratica dessa comunhão ja aqui na terra, amar ao próximo como a ti mesmo,o desapego de que ninguém de fato é dono, apenas temporário fiel ou infiel servo dos bens divinos.
Outros que conseguiram esse religare através da iluminação do ser "eu".
Pois bem neste sentido sou um ante religioso pregando o Desligare, ou seja "aquilo que Deus separou , não deverá ser reunido pelo homem totalmente, só em partes.
Digo que para mantermos nossa individualidade precisamos sentir pelo menos alguma coisa diferente do outro.
Como teista não vejo Deus apenas como uma maquina inexplicável e sem força de vontade, talvez podemos ser sementes divinas, então por dedução genética podemos supor que Deus tenha sim algum tipo de sentimento embora seja um ser amoral.
Logicamente Deus não pode ser parte, ou estar contido ele deve deve ser o todo que contem o tudo, uma unica essência manifestada, agindo em trê formas:
Consciente
inconsciente mecânica
parcialmente Consciente (seres vivos)
Incrível não ? como ?Deus pode, racional e irracional, ser amor e ódio, vitima e carrasco, crente e cético, amoral e moral, tudo ao mesmo tempo ?
A maior ironia é que Deus se fez ateu de si mesmo!
É assim que consegue manifestar-se em formas diferentes de seres partido da ignorância absoluta.
então respondendo sua pergunta, Deus tambem é os sentimentos existentes prováveis como o amor e ódio, porem não comprováveis fisicamente por terceiros.
Dai que a interpretação que temos de Deus de fato é subjetiva tanto quanto dos sentimentos.
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 19:45:26Citação de: homemcinza em 21 de Maio de 2016, 16:45:15
Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 15:18:35
prove que o amor existe
depois que voce provar que deus existe...
esse é o ponto!
ambos existem, são sentidos improváveis!
deus é um sentido, um sentimento? Só se for pra voce. Pra grande parte das pessoas não é apenas um sentido mas sim um ser, uma entidade definida. Quando voce diz que "tudo é deus", isso não é deus... isso é 'tudo'. Isso é uma forma escorregadia de se definir Deus.
Toda forma que voce definir deus aqui poderá ser explicado de outra forma. Deus é um sentimento? é aquilo que ha dentro de nós de bom? é o universo? a natureza? é tudo? Deus são as coincidencias?
Tudo isso pode ser explicado de outra forma que não deus.
Já o amor podemos definir meio que universalmente e concordar, que sim, é um sentimento definido por alguns conceitos(envolvendo carinho, empatia, afeto, etc).
Por exemplo podemos dizer que em determinada ação, o amor foi utilizado, mas não podemos provar que deus atuou diretamente em algo. Pode até ser, que caso deus exista ele esteja no ato de amor, concordo. Mas ainda assim precisaria definir exatamente o que é deus. E "tudo" não me parece uma explicação que encerra a questão...
Portanto podemos chegar mais proximos de provar o que é amor já com a "questão deus" ainda não conseguimos fazer isso.
uíía! quem diria !
Tens razão amigão! de fato não podemos descobrir Deus totalmente, assim como o universo só podemos conhece-lo por partes.
Como Deus pode estar dentro de mim e não ser eu ?
Como um ser pode estar vivendo dentro de outro mantendo suas individualidades, uma gestação?
Deus bem que poderia ser a maquina enxergada pelos céticos, um sistema não intencional, do tipo dogmático é assim que as coisas funcionam, doa a quem doer , as coisas são o que são e não existe um porque, podemos entender o que existe ,mas não saber por que existe? esta seria a ciência humana que vem dos sentidos físicos ela tenta dominar o ja existente mas, nunca conseguira determinar a essência da existência.
Digamos que a existência é uma imposição divina, que apenas poderá ser modificada, formatada, reorganizada pela força de vontade de seres individualizados, sempre dentro do limite de leis imutáveis.
A maioria da religiões provavelmente por força de uma intuição, pregam que o homem nas suas origens ja teria estado mais ligado a Deus e que por conta do livre arbitrio teriam se distanciado, então ela pregam o "Religare" ou seja a volta com a comunhão divina, a cristã pede pela pratica dessa comunhão ja aqui na terra, amar ao próximo como a ti mesmo,o desapego de que ninguém de fato é dono, apenas temporário fiel ou infiel servo dos bens divinos.
Outros que conseguiram esse religare através da iluminação do ser "eu".
Pois bem neste sentido sou um ante religioso pregando o Desligare, ou seja "aquilo que Deus separou , não deverá ser reunido pelo homem totalmente, só em partes.
Digo que para mantermos nossa individualidade precisamos sentir pelo menos alguma coisa diferente do outro.
Como teista não vejo Deus apenas como uma maquina inexplicável e sem força de vontade, talvez podemos ser sementes divinas, então por dedução genética podemos supor que Deus tenha sim algum tipo de sentimento embora seja um ser amoral.
Logicamente Deus não pode ser parte, ou estar contido ele deve deve ser o todo que contem o tudo, uma unica essência manifestada, agindo em trê formas:
Consciente
inconsciente mecânica
parcialmente Consciente (seres vivos)
Incrível não ? como ?Deus pode, racional e irracional, ser amor e ódio, vitima e carrasco, crente e cético, amoral e moral, tudo ao mesmo tempo ?
A maior ironia é que Deus se fez ateu de si mesmo!
É assim que consegue manifestar-se em formas diferentes de seres partido da ignorância absoluta.
então respondendo sua pergunta, Deus tambem é os sentimentos existentes prováveis como o amor e ódio, porem não comprováveis fisicamente por terceiros.
Dai que a interpretação que temos de Deus de fato é subjetiva tanto quanto dos sentimentos.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 23/05/2016, 05:45
!