Começo afirmando que uma alma ocupa lugar no espaço.
E explico, partindo dos pressupostos pelo que geralmente se entende por alma:

Uma alma está associada a um corpo (em vida), anima este corpo e esta confinada a ele.
Mesmo quando uma alma qualquer já não pertence a um ser vivente e perambula por ai,
ela tem um limite, pois se não tivesse, englobaria outras almas e outros seres viventes
e se misturaria com eles. Se não tivesse limite algum, não poderia ser localizada quer
seja no "céu", paraíso, umbral, inferno ou purgatório. Não estaria em lugar algum ou
em todos os lugares. Isso obviamente não acontece, a menos que se queira assumir
teses como as de Avicena, de uma alma coletiva compartilhada por todos.

Ora, se ocupa lugar no espaço e em adição a isto muda no decorrer do tempo, conforme
seus méritos e deméritos, forçosamente esta sujeita a corrupção (morte, destruição,
dissolução, etc). Pois não parece haver nada que se situe no espaço e no tempo e seja
tambem incorruptível, indestrutível e eterno. Usando um exemplo da ciência, especula-se
que mesmo um próton desintegraria no decorrer de um tempo de 10^200 anos. É um número
ridiculamente grande, mas não infinito. Alem disso, tais atributos de incorruptibilidade
e eternidade são comumente associada a deus (ou deuses), que forçosamente teriam que
transcender espaço e tempo e não se aplicam a uma alma, que do contrário se igualariam
a deuses. No entanto, as religiões alegam ser a alma imortal.

Tambem, se ocupa lugar no espaço, como pode animar qualquer corpo que seja, já que
não se concebe que mais de um corpo possa ocupar o mesmo lugar no espaço?
Mas as religiões alegam que uma alma animam um corpo e pode transmigrar de um
corpo a outro. No caso de mediunidade e canalização, o problema se agrava, pois temos
o corpo do médium, a alma dele e a alma canalizada ocupando o mesmo espaço...
E o problema que já é ruim, piora ainda mais se incluirmos entidades intermediárias,
como por exemplo perispíritos, que por sua vez, pelas mesmas razões da alma, tambem
teriam que ocupar lugar no espaço.

Se ocupa lugar no espaço, como pode escapar a detecção? A ciência moderna é capaz
de detectar mesmo coisas não visíveis como matéria escura e buracos negros e coisas
que praticamente não se interagem com matéria, como os neutrinos. A física não concebe
como algo que esteja no espaço-tempo einsteniano possa escapar totalmente a qualquer meio
de detecção, como tambem de que modo algo que se supõe de uma natureza radicalmente
distinta da matéria (mas ainda assim no espaço-tempo) possa interagir e influenciar aquela.
Se pode interagir de alguma forma, pode ser detectada pelos meios existentes, ou pode-se
no mínimo tentar conceber uma forma de detecta-la e fazer experimentos. No entanto, mesmo
após mais de 2000 anos de crenças em almas (remontando ao orfismo e ao hinduísmo), os
resultados são nulos.

Assim sendo, sou forçado a concluir que almas não existem e as religiões, como sempre, estão erradas.
Materialism rulez again!

Quer dizer então que Ammit não tem rango?

A "alma" nada mais é do que informação relativa à consciência e identidade de um indivíduo, tal como determinado materialisticamente, fisicamente, no cérebro.

O materialista ou fisicalista não pode negar a existência de informação.

E não pode negar também a impossibilidade de se destruir a informação.

Isso inclui a informação inerente às sinapses neurais e todo o funcionamento de um indivíduo que dá a ele sua identidade.

A física dos ateus negadores de almas diz que nem mesmo um buraco negro pode destruir informação.

O espaço físico do buraco negro pode não ser nulo, mas suas dimensões absolutamente diminutas mostram não necessariamente haver então uma problemática significativa no que tange ao espaço ocupado pela informação relativa à consciência humana, mesmo quando esta não está mais "encarnada" em um cérebro.

Creio que o fenômeno de não-localidade ainda traz mais possibilidades a serem consideradas quando se trata do problema da localização da informação no universo.

Por fim, o físico John Wheeler certa vez postulou a possibilidade do universo ter em sua constituição apenas um único elétron, que dá inúmeras voltas no tempo para que esteja presente em todas as configurações em que o encontramos simultâneamente.

Essa possibilidade, ainda não refutada pelos cientistas, deve ser também algo a ser levado em consideração por qualquer estudo dessas questões que não pretenda ter como instrumento omissões estratégicas de conhecimento da física tal qual elaborado pelos pesquisadores do mainstream acadêmico.

Pode ser que os seres vivos sejam apenas a parte identificável no espaço 3D de algo mais complexo de natureza multidimensional.

Isto é, somos apenas a ponta de iceberg no 3D sem condições (ou recursos físicos/sensoriais) de perceber o que está "submerso" em outras dimensões e que é parte integrante da nossa natureza.

Talvez a "alma" seja apenas resultado de algo similar a um "quantum entanglement" entre a ponta desse iceberg no 3D com uma parte da estrutura submersa, multidimensional, sem ocupar lugar no espaço. A morte seria o desligamento do "entanglement" após o perecimento da parte 3D que não comprometeria a sobrevivência do que permanece em outras dimensões.

Citação de: Gigaview em 23 de Maio de 2019, 20:26:15

Pode ser que os seres vivos sejam apenas a parte identificável no espaço 3D de algo mais complexo de natureza multidimensional.

Isto é, somos apenas a ponta de iceberg no 3D sem condições (ou recursos físicos/sensoriais) de perceber o que está "submerso" em outras dimensões e que é parte integrante da nossa natureza.

Talvez a "alma" seja apenas resultado de algo similar a um "quantum entanglement" entre a ponta desse iceberg no 3D com uma parte da estrutura submersa, multidimensional, sem ocupar lugar no espaço. A morte seria o desligamento do "entanglement" após o perecimento da parte 3D que não comprometeria a sobrevivência do que permanece em outras dimensões.

...

Até onde sei, estamos em um universo 4D, com 3 dimensões espaciais e uma temporal (ou 5D de acordo com a teoria de Kaluza-Klein).
Os proponentes das supercordas e multiversos propõem de 10 a 26 dimensões (ou mesmo infinitas delas).
Mas tudo indica que supercordas e multiverso estão na berlinda (os experimentos não só não comprovam seus pressupostos, como os contradizem)
e arrisco dizer que é só questão de tempo até serem abandonadas..
Matematicamente falando, pode-se ter quantas dimensões se queira, geometrias em n-dimensões com n>=4, etc.

Mas disso tudo não segue que:
a) Tais dimensões tambem existam na natureza, e
b) Almas, caso existam "habitem" essas dimensões extras.

Isso tudo, o a), o "almas existem" e o b) teriam que ser demonstrados e provados.

Citação de: Buckaroo Banzai em 23 de Maio de 2019, 20:19:21

A "alma" nada mais é do que informação relativa à consciência e identidade de um indivíduo, tal como determinado materialisticamente, fisicamente, no cérebro.

O materialista ou fisicalista não pode negar a existência de informação.

E não pode negar também a impossibilidade de se destruir a informação.

Isso inclui a informação inerente às sinapses neurais e todo o funcionamento de um indivíduo que dá a ele sua identidade.

A física dos ateus negadores de almas diz que nem mesmo um buraco negro pode destruir informação.

O espaço físico do buraco negro pode não ser nulo, mas suas dimensões absolutamente diminutas mostram não necessariamente haver então uma problemática significativa no que tange ao espaço ocupado pela informação relativa à consciência humana, mesmo quando esta não está mais "encarnada" em um cérebro.

Creio que o fenômeno de não-localidade ainda traz mais possibilidades a serem consideradas quando se trata do problema da localização da informação no universo.

Por fim, o físico John Wheeler certa vez postulou a possibilidade do universo ter em sua constituição apenas um único elétron, que dá inúmeras voltas no tempo para que esteja presente em todas as configurações em que o encontramos simultâneamente.

Essa possibilidade, ainda não refutada pelos cientistas, deve ser também algo a ser levado em consideração por qualquer estudo dessas questões que não pretenda ter como instrumento omissões estratégicas de conhecimento da física tal qual elaborado pelos pesquisadores do mainstream acadêmico.

Embora esteja trollando, é interessante a colocação desses pontos.
E quando fui fazer o quote, a imagem-meme de ascii-art do troll ficou distorcida no início, parecendo aquela mensagem pixelizada que foi para o espaço com a voyager.

Algum materialista ou fisicalista iria tão longe ao ponto de negar a existência de informação?
Qualquer iota de informação precisa de um meio para ser guardada e conservada, logo de espaço. E precisa persistir ao menos por algum tempo.
Em um ponto, zero dimensões, só cabem 0 bytes, logo nada, nenhuma informação.

Estou me saindo bem como filósofo? Discutir o óbvio e o trivial já é meio caminho andado!

E a idéia do Wheeler é interessante, mas ele deve ter fumado um antes de vir com ela.

Citação de: Fenrir em 23 de Maio de 2019, 20:52:05

Citação de: Gigaview em 23 de Maio de 2019, 20:26:15

Pode ser que os seres vivos sejam apenas a parte identificável no espaço 3D de algo mais complexo de natureza multidimensional.

Isto é, somos apenas a ponta de iceberg no 3D sem condições (ou recursos físicos/sensoriais) de perceber o que está "submerso" em outras dimensões e que é parte integrante da nossa natureza.

Talvez a "alma" seja apenas resultado de algo similar a um "quantum entanglement" entre a ponta desse iceberg no 3D com uma parte da estrutura submersa, multidimensional, sem ocupar lugar no espaço. A morte seria o desligamento do "entanglement" após o perecimento da parte 3D que não comprometeria a sobrevivência do que permanece em outras dimensões.

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Até onde sei, estamos em um universo 4D, com 3 dimensões espaciais e uma temporal (ou 5D de acordo com a teoria de Kaluza-Klein).
Os proponentes das supercordas e multiversos propõem de 10 a 26 dimensões (ou mesmo infinitas delas).
Mas tudo indica que supercordas e multiverso estão na berlinda (os experimentos não só não comprovam seus pressupostos, como os contradizem)
e arrisco dizer que é só questão de tempo até serem abandonadas..
Matematicamente falando, pode-se ter quantas dimensões se queira, geometrias em n-dimensões com n>=4, etc.

Mas disso tudo não segue que:
a) Tais dimensões tambem existam na natureza, e
b) Almas, caso existam "habitem" essas dimensões extras.

Isso tudo, o a), o "almas existem" e o b) teriam que ser demonstrados e provados.

Acho que a "alma" é como o Buck descreveu. Essa solução "What the Bleep Do We Know!?" que apresentei e ilustrada no vídeo serve apenas como especulação recreativa e tentativa de juntar os cacos do entendimento intuitivo/místico da alma com o pouco que ainda sabemos sobre as estruturas do macro/microcosmos.

Mesmo admitindo a possibilidade teórica da existência de dimensões superiores, na prática seria impossível ter acesso a elas. Seres habitantes de um espaço 2D só teriam acesso ao que poderiam supor ser um cubo apenas pela sua projeção/interseção com o plano. Da mesma forma que no nosso espaço 3D um tesseract só pode ser percebido através de "cortes" tridimensionais.

E arrisco dizer que a deformação da uma representação de uma figura de dimensão n em um espaço de dimensão m e n>m vai ser tanto maior quanto maior for n-m. Mas entendo tanto de matémática n-dimensional quanto de Japonês.

Já ouviu falar de Flatland: A Romance of Many Dimensions?

E o neurônio com o axônio e os dendritos estão muito parecidos com aglomerados e superaglomerados de galáxias e os filamentos conectando os mesmos.
Tão parecidos que me pergunto se não teve alguma manipulação.
Seriam esses superaglomerados, neurônios num universo-gaia auto-consciente?

Citação de: Fenrir em 23 de Maio de 2019, 22:07:14

E arrisco dizer que a deformação da uma representação de uma figura de dimensão n em um espaço de dimensão m e n>m vai ser tanto maior quanto maior for n-m. Mas entendo tanto de matémática n-dimensional quanto de Japonês.

Já ouviu falar de Flatland: A Romance of Many Dimensions?

E o neurônio com o axônio e os dendritos estão muito parecidos com aglomerados e superaglomerados de galáxias e os filamentos conectando os mesmos.
Tão parecidos que me pergunto se não teve alguma manipulação.
Seriam esses superaglomerados, neurônios num universo-gaia auto-consciente?

O vídeo acima fala sobre isso.

Em outro vídeo que postei no outro tópico o físico quake Nassim Haramein diz que somos individualizações de um universo consciente.

Segue novamente o vídeo.

A alma segundo os egípcios ao ser julgada por Osíris sugere muito mais uma noção de repertório das acoes humanas do que entidade em si. Osiris pesaria o coração do morto e se ele pesasse mais que uma pena metaforica de boa conduta a alma seria devorada pelo monstro Ammit.

Sobre a flatland.