Citação de: DDV em 02 de Junho de 2010, 20:21:57

Você pode pensar ou negar o que quiser, isso não fará diferença nenhuma na realidade.

Tá parecendo religioso falando.

Cultura e instuições são os principais determinantes do desenvolvimento econômico e científico de uma sociedade.

Em seguida, aparecem a disponibilidade de recursos naturais, a geografia e os incidentes históricos importantes (meio redundante, pois tendem a afetar as instituições e em menor grau a cultura, que já foram expostos).

A geografia costuma pesar negativamente em condições extremas. Mas mesmo assim, havendo interações econÇomicas com muitos países, os países culturalmente favorecidos e geograficamente desfavorecidos costuma superar os geograficamente favorecidos e culturalmente desfavorecidos, conforme a História mostra quase invariavelmnente.

Citação de: _Juca_ em 02 de Junho de 2010, 20:26:39

Citação de: DDV em 02 de Junho de 2010, 20:20:01

Um exemplo: dado 2 sociedades A e B.

A sociedade A tem um fortíssimo senso de honra, de compromisso e é bastante apegada ao trabalho e ao individualismo (no sentido real do termo, não no sentido de "egoísmo"). É uma sociedade onde as pessoas chegam ao cúmulo de se envergonharem de dizer que tiveram férias longas.

A sociedade B, por outro lado, tem pouco ou nenhum senso de honra ou compromisso. AS pessoas não se importam muito em passar a perna em outras e obter ganhos por meios ilícitos. Valoriza-se bastante o simples ter dinheiro, independente do meio como foi obtido. O apego ao trabalho é quase nulo, chegando-se a desprezar o trabalho manual. É valorizadíssimo o ócio. As pessoas se orgulham bastante de dizerem que trabalham pouco e de estarem em longas férias. O individualismo é fraco, com as pessoas procurando por diversos meios obter ganhos a "ajudinhas" de outros, e na maioria das vezes culpando outros por suas mazelas.

Qual dessas 2 sociedades terá maior e mais rápido desenvolvimento econômico, dada condições iguais de recursos naturais à disposição?

Me mostre onde e como um mexicano é menos apegado ao trabalho e à honra que um japonês, e aí a gente pode começar a discutir.

Em média?

É só ler. Leia sobre história e cultura desses 2 países e veja.

Citação de: _Juca_ em 02 de Junho de 2010, 20:28:23

Citação de: DDV em 02 de Junho de 2010, 20:21:57

Você pode pensar ou negar o que quiser, isso não fará diferença nenhuma na realidade.

Tá parecendo religioso falando.

Se alguém aparecer aqui agora negando o holocausto, a ida do homem à Lua ou a existência de bombas atômicas, eu não falaria diferente.

Citação de: DDV em 02 de Junho de 2010, 20:30:06

Citação de: _Juca_ em 02 de Junho de 2010, 20:26:39

Citação de: DDV em 02 de Junho de 2010, 20:20:01

Um exemplo: dado 2 sociedades A e B.

A sociedade A tem um fortíssimo senso de honra, de compromisso e é bastante apegada ao trabalho e ao individualismo (no sentido real do termo, não no sentido de "egoísmo"). É uma sociedade onde as pessoas chegam ao cúmulo de se envergonharem de dizer que tiveram férias longas.

A sociedade B, por outro lado, tem pouco ou nenhum senso de honra ou compromisso. AS pessoas não se importam muito em passar a perna em outras e obter ganhos por meios ilícitos. Valoriza-se bastante o simples ter dinheiro, independente do meio como foi obtido. O apego ao trabalho é quase nulo, chegando-se a desprezar o trabalho manual. É valorizadíssimo o ócio. As pessoas se orgulham bastante de dizerem que trabalham pouco e de estarem em longas férias. O individualismo é fraco, com as pessoas procurando por diversos meios obter ganhos a "ajudinhas" de outros, e na maioria das vezes culpando outros por suas mazelas.

Qual dessas 2 sociedades terá maior e mais rápido desenvolvimento econômico, dada condições iguais de recursos naturais à disposição?

Me mostre onde e como um mexicano é menos apegado ao trabalho e à honra que um japonês, e aí a gente pode começar a discutir.

Em média?

É só ler. Leia sobre história e cultura desses 2 países e veja.

Ainda assim, não existe evidência que por uma pessoa nascer no México ela goste de trabalhar menos e seja menos honrada do que aquela que nasceu no Japão.

O sucesso de um país não é fruto da pessoa que nasceu no MX ser mais ou menos honrada do que o Japonês. Se um Mexicano for morar no Japão, ele pode ter o mesmo desempenho que um Japonês, excluindo-se aí em profissões onde o ensino Japonês faz toda a diferença e o Mexicano não é brilhante o suficiente para suplantar essa diferença.

O que realmente faz a diferença entre o Japão e o MX ou BR são as instituições e a cultura que regula as ações das pessoas. Se você ao roubar tem uma grande possibilidade de ser preso, se você sente uma reprovação enorme da sociedade ao jogar um lixo na rua, essas questões farão com que o país desempenhe melhor do que outros que não tem maturidade suficiente.

É obvio, e se não fosse os números estão aí para comprovar. Então, não é pessoal. É estrutural.

Citação de: Agnóstico em 02 de Junho de 2010, 21:10:31

O sucesso de um país não é fruto da pessoa que nasceu no MX ser mais ou menos honrada do que o Japonês. Se um Mexicano for morar no Japão, ele pode ter o mesmo desempenho que um Japonês, excluindo-se aí em profissões onde o ensino Japonês faz toda a diferença e o Mexicano não é brilhante o suficiente para suplantar essa diferença.

O que realmente faz a diferença entre o Japão e o MX ou BR são as instituições e a cultura que regula as ações das pessoas. Se você ao roubar tem uma grande possibilidade de ser preso, se você sente uma reprovação enorme da sociedade ao jogar um lixo na rua, essas questões farão com que o país desempenhe melhor do que outros que não tem maturidade suficiente.

É obvio, e se não fosse os números estão aí para comprovar. Então, não é pessoal. É estrutural.

Fato.

Agora coloque o Japão e o México, hipoteticamente no mesmo patamar de desenvolvimento, seria o Japão dos anos 60 com o México de hoje, vamos dizer. O que justifica que o México tenha que ter 5 vezes mais investimentos que o Japão para que num futuro comum os dois tivessem o mesmo grau de desesenvolvimento?

O que você está propondo, que os EUA deveriam investir em todos os países que estão em situação ruim?

Citação de: Agnóstico em 02 de Junho de 2010, 09:26:04

Um presidente de um país A só vai ajudar ao B se houver ganhos para o A, político, econômico, etc..

Troque A ou B por qualquer país onde houve ajuda. Alias, o povo do país A não gostaria que seu presidente ajudasse o B, com seu dinheiro, para não ganhar nada para o seu país,

Mas o que regula o modo de ação de A com B não é exclusivamente o interesse. A pode fazer uma ação visando apenas o lucro e depredar o país, ou visar o lucro através do crescimento do país. Foi o que os EUA fez, uma ação construtiva.

Os EUA fizeram isso com o Japão porque tinha sentido para eles, estratégico e comercial. E fizeram de uma maneira construtiva.

Citação de: _Juca_ em 02 de Junho de 2010, 21:35:25

Citação de: Agnóstico em 02 de Junho de 2010, 21:10:31

O sucesso de um país não é fruto da pessoa que nasceu no MX ser mais ou menos honrada do que o Japonês. Se um Mexicano for morar no Japão, ele pode ter o mesmo desempenho que um Japonês, excluindo-se aí em profissões onde o ensino Japonês faz toda a diferença e o Mexicano não é brilhante o suficiente para suplantar essa diferença.

O que realmente faz a diferença entre o Japão e o MX ou BR são as instituições e a cultura que regula as ações das pessoas. Se você ao roubar tem uma grande possibilidade de ser preso, se você sente uma reprovação enorme da sociedade ao jogar um lixo na rua, essas questões farão com que o país desempenhe melhor do que outros que não tem maturidade suficiente.

É obvio, e se não fosse os números estão aí para comprovar. Então, não é pessoal. É estrutural.

Fato.

Agora coloque o Japão e o México, hipoteticamente no mesmo patamar de desenvolvimento, seria o Japão dos anos 60 com o México de hoje, vamos dizer. O que justifica que o México tenha que ter 5 vezes mais investimentos que o Japão para que num futuro comum os dois tivessem o mesmo grau de desesenvolvimento?

A diferença entre Japão e México é muito maior.

Talvez o Japão nos anos de 1.910 com o México de hoje seja melhor comparação!

E não esqueçam a influência da formação religiosa de cada país.

Citação de: Geotecton em 02 de Junho de 2010, 21:40:47

Citação de: _Juca_ em 02 de Junho de 2010, 21:35:25

Citação de: Agnóstico em 02 de Junho de 2010, 21:10:31

O sucesso de um país não é fruto da pessoa que nasceu no MX ser mais ou menos honrada do que o Japonês. Se um Mexicano for morar no Japão, ele pode ter o mesmo desempenho que um Japonês, excluindo-se aí em profissões onde o ensino Japonês faz toda a diferença e o Mexicano não é brilhante o suficiente para suplantar essa diferença.

O que realmente faz a diferença entre o Japão e o MX ou BR são as instituições e a cultura que regula as ações das pessoas. Se você ao roubar tem uma grande possibilidade de ser preso, se você sente uma reprovação enorme da sociedade ao jogar um lixo na rua, essas questões farão com que o país desempenhe melhor do que outros que não tem maturidade suficiente.

É obvio, e se não fosse os números estão aí para comprovar. Então, não é pessoal. É estrutural.

Fato.

Agora coloque o Japão e o México, hipoteticamente no mesmo patamar de desenvolvimento, seria o Japão dos anos 60 com o México de hoje, vamos dizer. O que justifica que o México tenha que ter 5 vezes mais investimentos que o Japão para que num futuro comum os dois tivessem o mesmo grau de desesenvolvimento?

A diferença entre Japão e México é muito maior.

Talvez o Japão nos anos de 1.910 com o México de hoje seja melhor comparação!

E não esqueçam a influência da formação religiosa de cada país.

A formação da mentalidade japonesa é um pouco mais antiga, resultado do período do xogunato e isolamento japonês. O período de transformação da sociedade japonesa pode ser visto no romance Musashi.