
Clube Cético
Bíblia manda matar (ou aceita que se mate)
Autor: Fernando_Silva | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 3632 Comentários: 78

Por causa das eleições, há um bando de gente dizendo que a Bíblia permite matar bandido apesar do mandamento "Não matar". Acontece que também é permitido em outros casos:
- Ladrões (Êxodo 22:02)
- Idólatras (Êxodo 32:26-29)
- Aqueles que adoram outros deuses (Deuteronômio 13:06-12)
- Aqueles que sacrificam a outros deuses (Êxodo 22:20)
- Bruxas (Êxodo 20:18)
- Cartomantes, adivinhos, videntes, médiuns etc. (Deuteronômio 18:10-12, Levítico 20:27)
- Quem trabalha em dia de sábado (Números 15:32-26, Êxodo 31:14-15 e 35:02)
- Quem se casa com mulheres estrangeiras (Números 25:06-11)
- Falsos profetas (Deuteronômio 18:20)
- Meninas que perdem a virgindade antes do casamento (Deuteronômio 22:23-24)
- Adúlteros (Levítico 20:10)
- Homossexuais (Levítico 20:13)
- Quem faz sexo com animais (Êxodo 22:19, Levítico 20:15-16)
- Filhos rebeldes (Deuteronômio 21:18-21)
- Povos que não aceitam que você invada a terra deles (o livro de Josué inteiro e trechos de outros livros)
E aceita que o Estado aplique a pena de morte (Romanos 13:01-07).
Links com outros absurdos ou atrocidades bíblicas:
https://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2004/10/atrocidades-cometidas-por-deus-ou-por.html
http://www.bibliadocetico.net/intolerancia.html
- Ladrões (Êxodo 22:02)
- Idólatras (Êxodo 32:26-29)
- Aqueles que adoram outros deuses (Deuteronômio 13:06-12)
- Aqueles que sacrificam a outros deuses (Êxodo 22:20)
- Bruxas (Êxodo 20:18)
- Cartomantes, adivinhos, videntes, médiuns etc. (Deuteronômio 18:10-12, Levítico 20:27)
- Quem trabalha em dia de sábado (Números 15:32-26, Êxodo 31:14-15 e 35:02)
- Quem se casa com mulheres estrangeiras (Números 25:06-11)
- Falsos profetas (Deuteronômio 18:20)
- Meninas que perdem a virgindade antes do casamento (Deuteronômio 22:23-24)
- Adúlteros (Levítico 20:10)
- Homossexuais (Levítico 20:13)
- Quem faz sexo com animais (Êxodo 22:19, Levítico 20:15-16)
- Filhos rebeldes (Deuteronômio 21:18-21)
- Povos que não aceitam que você invada a terra deles (o livro de Josué inteiro e trechos de outros livros)
E aceita que o Estado aplique a pena de morte (Romanos 13:01-07).
Links com outros absurdos ou atrocidades bíblicas:
https://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2004/10/atrocidades-cometidas-por-deus-ou-por.html
http://www.bibliadocetico.net/intolerancia.html
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Data da postagem: 10/10/2018, 05:38

Quem sabe em qual contexto o Antigo Testamento - erroneamente denominado Bíblia - foi escrito, narrado e compilado, o vê como mera peça de literatura religiosa, bela por sinal, mas totalmente absurda como fundamento de fé.
Já o novo testamento, particularmente o Evangelho, é passível de exegese proveitosa para quem busca essa fundamentação de fé.
Já o novo testamento, particularmente o Evangelho, é passível de exegese proveitosa para quem busca essa fundamentação de fé.
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Data da postagem: 10/10/2018, 09:43

Citação de: JungF em 10 de Outubro de 2018, 13:43:05
Basta ignorar os trechos inconvenientes, violentos, absurdos ou contraditórios e ficar só com os bonitinhos (ainda que, em muitos casos, sem sentido).
Quanto a "exegese" e "hermenêutica", são apenas nomes metidos a eruditos para significar "minha interpretação para algo que não fica bem se lido literalmente".
Quem sabe em qual contexto o Antigo Testamento - erroneamente denominado Bíblia - foi escrito, narrado e compilado, o vê como mera peça de literatura religiosa, bela por sinal, mas totalmente absurda como fundamento de fé.
Já o novo testamento, particularmente o Evangelho, é passível de exegese proveitosa para quem busca essa fundamentação de fé.
Basta ignorar os trechos inconvenientes, violentos, absurdos ou contraditórios e ficar só com os bonitinhos (ainda que, em muitos casos, sem sentido).
Quanto a "exegese" e "hermenêutica", são apenas nomes metidos a eruditos para significar "minha interpretação para algo que não fica bem se lido literalmente".
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Data da postagem: 10/10/2018, 10:04

Quanto à exegese, estava me referindo a especialistas, digamos, bibliófilos. Conhecedores da História e do contexto.
Alguns trabalham com textos no idioma original, talvez mais confiáveis.
Alguns trabalham com textos no idioma original, talvez mais confiáveis.
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Data da postagem: 10/10/2018, 18:01

Citação de: JungF em 10 de Outubro de 2018, 22:01:48
Não dá para acreditar em que um deus supostamente todo poderoso nos tenha deixado seus mandamentos num texto tão confuso e remendado, que requer conhecimento da cultura e da língua de povos primitivos e a interpretação de "doutores" e especialistas.
Se era tão importante, ele teria enviado sua mensagem diretamente a cada um de nós em vez de recadinhos obscuros através de malucos que nem sabemos quem foram ou o que realmente disseram.
Sobre o fictício "texto original da Bíblia":
http://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2015/07/onde-esta-o-texto-original-da-biblia.html
Quanto à exegese, estava me referindo a especialistas, digamos, bibliófilos. Conhecedores da História e do contexto.
Alguns trabalham com textos no idioma original, talvez mais confiáveis.
Não dá para acreditar em que um deus supostamente todo poderoso nos tenha deixado seus mandamentos num texto tão confuso e remendado, que requer conhecimento da cultura e da língua de povos primitivos e a interpretação de "doutores" e especialistas.
Se era tão importante, ele teria enviado sua mensagem diretamente a cada um de nós em vez de recadinhos obscuros através de malucos que nem sabemos quem foram ou o que realmente disseram.
Sobre o fictício "texto original da Bíblia":
http://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2015/07/onde-esta-o-texto-original-da-biblia.html
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Data da postagem: 11/10/2018, 03:19

O "TOdaB" seria aquele que acharam ou fizeram no reinado do Josias...
Note-se que ninguém sabia desse tal "livro" até então.
O sumo sacerdote Helcias disse ao secretário Safã: "Achei o livro da Lei no Templo de Iahweh." Helcias deu o livro a Safã, que o leu. O secretário Safã veio ter com o rei e informou-lhe: "Teus servos fundiram o dinheiro que se achava no Templo e entregaram-no aos empreiteiros encarregados do Templo de Iahweh." Depois o secretário Safã anunciou ao rei: "O sacerdote Helcias deu-me um livro", e Safã leu-o diante do rei. Ao ouvir as palavras contidas no livro da Lei, o rei rasgou as vestes.
Mas depois houve o saque e é duvidoso se conseguiram levar e preservar esse texto lá na Babilônia.
E o NT é o sabido apanhado estatístico dentre os muitos espraiados dentre as escolas alexandrina + bizantina.
Note-se que ninguém sabia desse tal "livro" até então.
O sumo sacerdote Helcias disse ao secretário Safã: "Achei o livro da Lei no Templo de Iahweh." Helcias deu o livro a Safã, que o leu. O secretário Safã veio ter com o rei e informou-lhe: "Teus servos fundiram o dinheiro que se achava no Templo e entregaram-no aos empreiteiros encarregados do Templo de Iahweh." Depois o secretário Safã anunciou ao rei: "O sacerdote Helcias deu-me um livro", e Safã leu-o diante do rei. Ao ouvir as palavras contidas no livro da Lei, o rei rasgou as vestes.
Mas depois houve o saque e é duvidoso se conseguiram levar e preservar esse texto lá na Babilônia.
E o NT é o sabido apanhado estatístico dentre os muitos espraiados dentre as escolas alexandrina + bizantina.
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Data da postagem: 11/10/2018, 04:58

Citação de: Gorducho em 11 de Outubro de 2018, 08:58:45
Só que ficamos sabendo desse livro "achado" através de um texto do qual só temos cópias relativamente recentes, portanto não sabemos o que é ficção conveniente ou fato.
Sem falar em que "encontrar" esse tal livro também foi muito conveniente para o rei, já que mandava fazer exatamente o que ele queria fazer.
O "TOdaB" seria aquele que acharam ou fizeram no reinado do Josias...
Note-se que ninguém sabia desse tal "livro" até então.
O sumo sacerdote Helcias disse ao secretário Safã: "Achei o livro da Lei no Templo de Iahweh." Helcias deu o livro a Safã, que o leu. O secretário Safã veio ter com o rei e informou-lhe: "Teus servos fundiram o dinheiro que se achava no Templo e entregaram-no aos empreiteiros encarregados do Templo de Iahweh." Depois o secretário Safã anunciou ao rei: "O sacerdote Helcias deu-me um livro", e Safã leu-o diante do rei. Ao ouvir as palavras contidas no livro da Lei, o rei rasgou as vestes.
Mas depois houve o saque e é duvidoso se conseguiram levar e preservar esse texto lá na Babilônia.
E o NT é o sabido apanhado estatístico dentre os muitos espraiados dentre as escolas alexandrina + bizantina.
Só que ficamos sabendo desse livro "achado" através de um texto do qual só temos cópias relativamente recentes, portanto não sabemos o que é ficção conveniente ou fato.
Sem falar em que "encontrar" esse tal livro também foi muito conveniente para o rei, já que mandava fazer exatamente o que ele queria fazer.
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Data da postagem: 11/10/2018, 05:36

Só que isso parece-me ser uma fumaça-de-factualidade pois uma lógica linear seria o discurso oficial rezar que o texto com a "lei" tivesse sido sempre conhecido. Parece-me relatar um fato: a população nada sabia acerca de "escrituras".
Claro que, evidentemente, seguiam o regramento ditado pelo establishment sacerdotal, mas sem terem apoio escritural.
Claro que, evidentemente, seguiam o regramento ditado pelo establishment sacerdotal, mas sem terem apoio escritural.
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Data da postagem: 11/10/2018, 07:01

Citação de: Fernando Silva em 11 de Outubro de 2018, 07:19:58
Não existe sequer a possibilidade de Textos Originais da Bíblia, por inúmeras razões. O máximo que se tem são manuscritos mais antigos, mas não os originais.
Quanto a sua observação de que Deus não precisaria subterfúgios para se dar a conhecer, concordo plenamento... mas, a comunicação entre um Deus perfeito, Eterno e Omnipotente, criador de multiversos, é quase impossdível, dada a distancia que separa criador e criatura. Mas ele pensou nisto também e arranjou uma forma de premiar os que mais se esforçassem neste sentido.
Citação de: JungF em 10 de Outubro de 2018, 22:01:48Quanto à exegese, estava me referindo a especialistas, digamos, bibliófilos. Conhecedores da História e do contexto.
Alguns trabalham com textos no idioma original, talvez mais confiáveis.
Não dá para acreditar em que um deus supostamente todo poderoso nos tenha deixado seus mandamentos num texto tão confuso e remendado, que requer conhecimento da cultura e da língua de povos primitivos e a interpretação de "doutores" e especialistas.
Se era tão importante, ele teria enviado sua mensagem diretamente a cada um de nós em vez de recadinhos obscuros através de malucos que nem sabemos quem foram ou o que realmente disseram.
Sobre o fictício "texto original da Bíblia":
http://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2015/07/onde-esta-o-texto-original-da-biblia.html
Não existe sequer a possibilidade de Textos Originais da Bíblia, por inúmeras razões. O máximo que se tem são manuscritos mais antigos, mas não os originais.
Quanto a sua observação de que Deus não precisaria subterfúgios para se dar a conhecer, concordo plenamento... mas, a comunicação entre um Deus perfeito, Eterno e Omnipotente, criador de multiversos, é quase impossdível, dada a distancia que separa criador e criatura. Mas ele pensou nisto também e arranjou uma forma de premiar os que mais se esforçassem neste sentido.
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Data da postagem: 11/10/2018, 12:05

Velho testamento.
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Data da postagem: 11/10/2018, 16:58

Citação de: JungF em 11 de Outubro de 2018, 16:05:56
Impossível como, se Deus é onipotente?
Há um bando de gente "se esforçando neste sentido" e dando origem às mais variadas e contraditórias religiões e seitas, todas "a única verdadeira".
Bastava esse tal de Deus se dirigir a cada um de nós, pessoalmente, e nos dizer o que ele quer de nós em vez de espalhar boatos confusos.
Quanto a sua observação de que Deus não precisaria subterfúgios para se dar a conhecer, concordo plenamento... mas, a comunicação entre um Deus perfeito, Eterno e Omnipotente, criador de multiversos, é quase impossdível, dada a distancia que separa criador e criatura. Mas ele pensou nisto também e arranjou uma forma de premiar os que mais se esforçassem neste sentido.
Impossível como, se Deus é onipotente?
Há um bando de gente "se esforçando neste sentido" e dando origem às mais variadas e contraditórias religiões e seitas, todas "a única verdadeira".
Bastava esse tal de Deus se dirigir a cada um de nós, pessoalmente, e nos dizer o que ele quer de nós em vez de espalhar boatos confusos.
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Data da postagem: 12/10/2018, 03:42