Clube Cético
Conscienciologia
Autor: Adriano | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 72290 Comentários: 630
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Citação de: Geotecton em 19 de Novembro de 2011, 18:47:05
E qual é a real diferença que isto fará para nós, como foristas, ou para o fCC?
Até agora este tópico teve 12.535 visualizações. Por que? Simplesmente porque existem pessoas que acham a discussão interessante e esperam ler respostas céticas de membros de um clube cético. De certa forma, há um compromisso com elas. A diferença está na postura cética. Nessas horas lembro sempre do Carl Sagan e sua vela no escuro.
Citação de: Gigaview em 19 de Novembro de 2011, 18:45:38Citação de: Geotecton em 19 de Novembro de 2011, 18:44:18
A conscienciologia é o equivalente da religião para ele.
Então deixem-no crer nisto.
Não enquanto ele afirmar que é ciência.
E qual é a real diferença que isto fará para nós, como foristas, ou para o fCC?
Até agora este tópico teve 12.535 visualizações. Por que? Simplesmente porque existem pessoas que acham a discussão interessante e esperam ler respostas céticas de membros de um clube cético. De certa forma, há um compromisso com elas. A diferença está na postura cética. Nessas horas lembro sempre do Carl Sagan e sua vela no escuro.
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Data da postagem: 19/11/2011, 16:29
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Citação de: Geotecton em 19 de Novembro de 2011, 18:44:18
Parece que ele gosta de debater o assunto, e comparar os pontos de vistas. Então o debate tem a sua justificativa.
Mas concordo com a sua observação se ela se referir a sermos mais "amistosos" com ele, uma vez que ele sempre demonstrou respeito, boa educação, camaradagem e sinceridade com os foristas. Ele nunca tentou fazer armadilhas retóricas, nos desafiar, botar banca, etc. Pelo contrário ele sempre foi muito humilde.
Apesar de meio crente, ele sempre demonstou muita honestidade
A conscienciologia é o equivalente da religião para ele.
Então deixem-no crer nisto.
Parece que ele gosta de debater o assunto, e comparar os pontos de vistas. Então o debate tem a sua justificativa.
Mas concordo com a sua observação se ela se referir a sermos mais "amistosos" com ele, uma vez que ele sempre demonstrou respeito, boa educação, camaradagem e sinceridade com os foristas. Ele nunca tentou fazer armadilhas retóricas, nos desafiar, botar banca, etc. Pelo contrário ele sempre foi muito humilde.
Apesar de meio crente, ele sempre demonstou muita honestidade
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Data da postagem: 19/11/2011, 16:54
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O problema em definir a conscienciologia como ciência é que eles simplesmente pularam uma etapa crucial na linha de estudo deles.
Eles partem do pressuposto que existe um eu que é eterno e que reencarna para se aperfeiçoar. A partir deste pressuposto eles construiram toda a escola de pensamento deles. Para que eles pudessem definir o que eles fazem como ciência, pelo menos como ciência "tradicional", eles deveriam estar buscando comprovação, via metodologia científica válida, que esse eu que eles afirmam existir realmente é eterno e reencarnável.
Ai sim, depois de comprovado, eles poderiam elaborar todo quele esquema de soma, psicossoma, etc.
Eles até podem estar certos, mas toda aquela elaboração do que é conscienciologia que eles tem no site sem uma comprovação da afirmação principal do que eles afirmam do que é a consciência humana não dá para ser aceito como ciência válida.
Eles partem do pressuposto que existe um eu que é eterno e que reencarna para se aperfeiçoar. A partir deste pressuposto eles construiram toda a escola de pensamento deles. Para que eles pudessem definir o que eles fazem como ciência, pelo menos como ciência "tradicional", eles deveriam estar buscando comprovação, via metodologia científica válida, que esse eu que eles afirmam existir realmente é eterno e reencarnável.
Ai sim, depois de comprovado, eles poderiam elaborar todo quele esquema de soma, psicossoma, etc.
Eles até podem estar certos, mas toda aquela elaboração do que é conscienciologia que eles tem no site sem uma comprovação da afirmação principal do que eles afirmam do que é a consciência humana não dá para ser aceito como ciência válida.
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Data da postagem: 19/11/2011, 17:18
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Citação de: Dbohr em 19 de Novembro de 2011, 14:02:34
Essa pergunta foi feita por você em 2008 e, aparentemente, até agora não há respostas nesse tópico??
OK, vamos começar do zero:
Como é que se pode provar as alegações da Conscienciologia? Aliás, quais são elas, em resumo?
Essa pergunta foi feita por você em 2008 e, aparentemente, até agora não há respostas nesse tópico??
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Data da postagem: 19/11/2011, 18:16
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Citação de: SnowRaptor em 19 de Novembro de 2011, 17:53:12
Essa pergunta é quase uma invocação do caboclo Popper. Deixa quieto.
Adriano, a conscienciologia é falseável?
É possível elaborar um experimento, teste, observação que tenha como possível resultado contradizer a conscienciologia?
Essa pergunta é quase uma invocação do caboclo Popper. Deixa quieto.
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Data da postagem: 19/11/2011, 18:47
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Essa é a ideia.
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Data da postagem: 19/11/2011, 18:55
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Nem precisava - ele já é invocado por Conscienciologistas, vide o Reaprendentia e a Assinvex (que é uma "Instituições Conscienciocêntricas oficiais).
E tecnicamente, os Cons (eu vou abreviar, porque esse meio é recheado de neologismo, tanto que usa o termo "neologística") ao menos listam suas "hipóteses de trabalho", como aqui.
Essa pergunta é quase uma invocação do caboclo Popper. Deixa quieto.
Nem precisava - ele já é invocado por Conscienciologistas, vide o Reaprendentia e a Assinvex (que é uma "Instituições Conscienciocêntricas oficiais).
E tecnicamente, os Cons (eu vou abreviar, porque esse meio é recheado de neologismo, tanto que usa o termo "neologística") ao menos listam suas "hipóteses de trabalho", como aqui.
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Data da postagem: 19/11/2011, 20:19
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Não me estava referindo à Popper mas ao "caboclo Popper" que de vez em quando baixa aqui no fórum. 
Quem vem acompanhando as discussões sobre o assunto ao longo dos últimos anos sabe bem do que estou falando.
Quem vem acompanhando as discussões sobre o assunto ao longo dos últimos anos sabe bem do que estou falando.
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Data da postagem: 19/11/2011, 20:30
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Citação de: SnowRaptor em 19 de Novembro de 2011, 17:53:12
Para sugerir mais testes típicos feitos em ciência para dizer se uma teoria é boa ou não, como sugestão ao Adriano:
Qual a relação da conscienciologia e as outras áreas do conhecimento? Uma teoria contraditória com outras teorias bem aceitas devem ser descartadas - a não ser que você argumente contra estas teorias e traga outra para substituí-las. O forista Iabadabadu chamou atenção em um ponto acima em que ela afirma a existência do eu. Isso é uma coisa que a filosofia fala muito sobre (no geral, hoje em dia, negativamente). Vale a pena dar uma comparada e uma refletida.
Adriano, a conscienciologia é falseável?
É possível elaborar um experimento, teste, observação que tenha como possível resultado contradizer a conscienciologia?
Para sugerir mais testes típicos feitos em ciência para dizer se uma teoria é boa ou não, como sugestão ao Adriano:
Qual a relação da conscienciologia e as outras áreas do conhecimento? Uma teoria contraditória com outras teorias bem aceitas devem ser descartadas - a não ser que você argumente contra estas teorias e traga outra para substituí-las. O forista Iabadabadu chamou atenção em um ponto acima em que ela afirma a existência do eu. Isso é uma coisa que a filosofia fala muito sobre (no geral, hoje em dia, negativamente). Vale a pena dar uma comparada e uma refletida.
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Data da postagem: 19/11/2011, 20:33
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Fazendo o papel de "Advogado da Energia Espiritual" - ou melhor, de alguém que teve coragem de tentar entender isso:
Aos interessados por "experimentos" e "práticas" (estou forçando a barra nisso) realizados por Conscienciologistas, o CEAEC (esse é outro "Instituto Conscienciocêntrico") tem em seu site, os Laboratórios para Autopesquisa Laboratorial. Logo na introdução deles, já vem uma pequena "bomba":
Embora simples sob o aspecto intrafísico, os laboratórios são sofisticados no que concerne à dimensão não-física e sua paratecnologia (instrumentos que se situam além da dimensão intrafísica ou na dimensão extrafísica).
O uso contínuo destes Laboratórios, com objetivos afins, define o campo energético específico de cada espaço. Este campo energético específico ( holopensene) de cada laboratório é um dos fatores de otimização para a expansão da consciência facultando o acesso às informações, obtenção de insights, recuperação de informações sobre si mesma (das unidades de lucidez consciencial, ou cons), proporcionando, desta forma, autenfrentamentos mais profundos.
Bom, nenhum pouco animador. Agora, o sítio lista alguns dos elementos pesquisados. Tentando quebrar o jargão assustador que envolve toda a Conscienciologia, tem áreas como :
Paragenética, que estuda a herança do
1. Mentalsoma - o corpo atemporal que forma a consciência
2. Psicossoma - alma, o "corpo não-físico" da consciência.
3. Mesossoma - tudo aquilo de material que envolve o corpo.
Tradução aos "não-iniciados": "Genética Espiritual". Não só a herança genética espiritual que você recebe do seus pais, mas também das suas "vidas passadas" (que eles chamam de seriexis).
Dupla Evolutiva - se a Paragenética é a "Genética Espiritual", isso aqui é "Terapia de Casais Espiritual". Lida inclusive com a "compatibilização" de mentalsomas e com compatibilidade proexística (mais sobre isso abaixo).
Proéxis: Traduzindo, "Éxis" é o termo que eles usam para "Existência", ou seja, o período que você vai viver no "Mundo Material". Ou seja, nesse laboratório você vai descobrir sua "Missão de Vida". É também o ramo que deixa mais óbvio o fato que a Conscienciologia é só uma roupagem com jargão científico do Espiritismo. Alguns trechos na "Linguagem Conscienciológica" e sua "Tradução Espírita":
Interação multidimensional: Na poltrona poderá ser praticada a “Técnica de rememoração da Proéxis” através da Projetabilidade Lúcida.
Tradução: Remissão de Vidas Passadas.
Obrigações evolutivas pessoais cumpridas, não realizadas e a realizar
Metas e objetivos na existência
Tradução: Karma.
Considera-se na Conscienciologia que, antes de renascer, as consciências que já atingiram determinado patamar evolutivo passam por um curso intermissivo, em que elaboram o planejamento de sua próxima existência intrafísica, em conjunto com uma consciex mais evoluída denominada orientador evolutivo.
Tradução: Evoluir sempre, tal é a Lei. Ou seja, todos espíritos encarnam em um corpo para cumprir sua missão (guiada por "Deus", o "Orientador Evolutivo").
Aos interessados por "experimentos" e "práticas" (estou forçando a barra nisso) realizados por Conscienciologistas, o CEAEC (esse é outro "Instituto Conscienciocêntrico") tem em seu site, os Laboratórios para Autopesquisa Laboratorial. Logo na introdução deles, já vem uma pequena "bomba":
Embora simples sob o aspecto intrafísico, os laboratórios são sofisticados no que concerne à dimensão não-física e sua paratecnologia (instrumentos que se situam além da dimensão intrafísica ou na dimensão extrafísica).
O uso contínuo destes Laboratórios, com objetivos afins, define o campo energético específico de cada espaço. Este campo energético específico ( holopensene) de cada laboratório é um dos fatores de otimização para a expansão da consciência facultando o acesso às informações, obtenção de insights, recuperação de informações sobre si mesma (das unidades de lucidez consciencial, ou cons), proporcionando, desta forma, autenfrentamentos mais profundos.
Bom, nenhum pouco animador. Agora, o sítio lista alguns dos elementos pesquisados. Tentando quebrar o jargão assustador que envolve toda a Conscienciologia, tem áreas como :
Paragenética, que estuda a herança do
1. Mentalsoma - o corpo atemporal que forma a consciência
2. Psicossoma - alma, o "corpo não-físico" da consciência.
3. Mesossoma - tudo aquilo de material que envolve o corpo.
Tradução aos "não-iniciados": "Genética Espiritual". Não só a herança genética espiritual que você recebe do seus pais, mas também das suas "vidas passadas" (que eles chamam de seriexis).
Dupla Evolutiva - se a Paragenética é a "Genética Espiritual", isso aqui é "Terapia de Casais Espiritual". Lida inclusive com a "compatibilização" de mentalsomas e com compatibilidade proexística (mais sobre isso abaixo).
Proéxis: Traduzindo, "Éxis" é o termo que eles usam para "Existência", ou seja, o período que você vai viver no "Mundo Material". Ou seja, nesse laboratório você vai descobrir sua "Missão de Vida". É também o ramo que deixa mais óbvio o fato que a Conscienciologia é só uma roupagem com jargão científico do Espiritismo. Alguns trechos na "Linguagem Conscienciológica" e sua "Tradução Espírita":
Interação multidimensional: Na poltrona poderá ser praticada a “Técnica de rememoração da Proéxis” através da Projetabilidade Lúcida.
Tradução: Remissão de Vidas Passadas.
Obrigações evolutivas pessoais cumpridas, não realizadas e a realizar
Metas e objetivos na existência
Tradução: Karma.
Considera-se na Conscienciologia que, antes de renascer, as consciências que já atingiram determinado patamar evolutivo passam por um curso intermissivo, em que elaboram o planejamento de sua próxima existência intrafísica, em conjunto com uma consciex mais evoluída denominada orientador evolutivo.
Tradução: Evoluir sempre, tal é a Lei. Ou seja, todos espíritos encarnam em um corpo para cumprir sua missão (guiada por "Deus", o "Orientador Evolutivo").
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