Clube Cético
Cotas RACIAIS. Qual sua opinião?
Autor: Filosofo Superficial | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 84872 Comentários: 1739
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Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 16:18:09
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Faltou um emoticon ou é sério?
Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
O negro é mais vagabundo do que o amarelo?
Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 16:03:37Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 09:43:34
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 09:28:09
Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 00:38:53
os brancos tem as mesmas oportunidades que os amarelos só que são mais vagabundos menos aplicados.
Vou denunciar por racismo.
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Faltou um emoticon ou é sério?
Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
O negro é mais vagabundo do que o amarelo?
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Data da postagem: 29/01/2016, 15:20
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Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 18:20:06
Faltou um emoticon ou é sério?
Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
O negro é mais vagabundo do que o amarelo?
Não dá pra saber porque o negro ainda não foi testado! Quando eles tiverem as mesmas condições de preparação que os brancos e amarelos, poderemos saber!
Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 16:18:09Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 16:03:37
Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 09:43:34
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 09:28:09
Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 00:38:53
os brancos tem as mesmas oportunidades que os amarelos só que são mais vagabundos menos aplicados.
Vou denunciar por racismo.
Faltou um emoticon ou é sério?
Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
O negro é mais vagabundo do que o amarelo?
Não dá pra saber porque o negro ainda não foi testado! Quando eles tiverem as mesmas condições de preparação que os brancos e amarelos, poderemos saber!
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Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 18:23:51
Faltou um emoticon ou é sério?
Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
O negro é mais vagabundo do que o amarelo?
Não dá pra saber porque o negro ainda não foi testado! Quando eles tiverem as mesmas condições de preparação que os brancos e amarelos, poderemos saber!
Pra que existem cotas raciais além das sociais?
As sociais dariam conta do fator pobreza. Cotas raciais beneficiam negros em detrimento de brancos (ou amarelos) nas mesmas condições.
Se estão nas mesmas condições e ainda assim ficam em desvantagem (no vestibular), então seriam mais vagabundos/menos aplicados. É isso o que você está sugerindo??
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 18:20:06Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 16:18:09
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Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 09:28:09
Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 00:38:53
os brancos tem as mesmas oportunidades que os amarelos só que são mais vagabundos menos aplicados.
Vou denunciar por racismo.
Faltou um emoticon ou é sério?
Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
O negro é mais vagabundo do que o amarelo?
Não dá pra saber porque o negro ainda não foi testado! Quando eles tiverem as mesmas condições de preparação que os brancos e amarelos, poderemos saber!
Pra que existem cotas raciais além das sociais?
As sociais dariam conta do fator pobreza. Cotas raciais beneficiam negros em detrimento de brancos (ou amarelos) nas mesmas condições.
Se estão nas mesmas condições e ainda assim ficam em desvantagem (no vestibular), então seriam mais vagabundos/menos aplicados. É isso o que você está sugerindo??
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Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 18:23:51
Faltou um emoticon ou é sério?
Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
O negro é mais vagabundo do que o amarelo?
Não dá pra saber porque o negro ainda não foi testado! Quando eles tiverem as mesmas condições de preparação que os brancos e amarelos, poderemos saber!
Os brancos têm desempenho inferior aos amarelos (e os negros em relação aos brancos) porque estão em desvantagem socioeconômica e/ou sofrem racismo, ou o desempenho inferior dos brancos em relação aos amarelos (e dos negros em relação aos brancos) levou às diferenças socioeconômicas?
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 18:20:06Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 16:18:09
Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 16:03:37
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Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 09:28:09
Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 00:38:53
os brancos tem as mesmas oportunidades que os amarelos só que são mais vagabundos menos aplicados.
Vou denunciar por racismo.
Faltou um emoticon ou é sério?
Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
O negro é mais vagabundo do que o amarelo?
Não dá pra saber porque o negro ainda não foi testado! Quando eles tiverem as mesmas condições de preparação que os brancos e amarelos, poderemos saber!
Os brancos têm desempenho inferior aos amarelos (e os negros em relação aos brancos) porque estão em desvantagem socioeconômica e/ou sofrem racismo, ou o desempenho inferior dos brancos em relação aos amarelos (e dos negros em relação aos brancos) levou às diferenças socioeconômicas?
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Citação de: Diegojaf em 29 de Janeiro de 2016, 15:20:12
Sim, mas isso não impediu Joaquim Barbosa de subir na vida sozinho, e nem impede os negros de estudarem e se saírem bem no vestibular, que é corrigido de forma anônima (sem o corretor poder identificar o dono da prova).
Inclusive eu defendo cotas raciais em empregos (onde a contratação é discricionária, subjetiva e não-transparente), defendo isso há muito tempo. Sou contra cotas raciais no acesso às universidades apenas, se estas tiverem métodos de seleção objetivos e transparentes.
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 11:07:11ajudando a melhorar a forma como as pessoas vêem os juízes e até mesmo os negros em geral.
Por que? Os negros são vistos de uma maneira depreciativa?
Sim, mas isso não impediu Joaquim Barbosa de subir na vida sozinho, e nem impede os negros de estudarem e se saírem bem no vestibular, que é corrigido de forma anônima (sem o corretor poder identificar o dono da prova).
Inclusive eu defendo cotas raciais em empregos (onde a contratação é discricionária, subjetiva e não-transparente), defendo isso há muito tempo. Sou contra cotas raciais no acesso às universidades apenas, se estas tiverem métodos de seleção objetivos e transparentes.
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Quem corrige provas vê o nome de quem fez a prova?
Se sim, seria interessante fazerem um estudo vendo se há alguma diferença em provas com notas iguais de Uelingtonson Chãknorys da Silva versus Mario Matarazzo Italianni. Muito embora eu tenda a achar que não deva representar uma diferença muito grande nesse tipo de coisa. O efeito em currículos deve ser incomparavelmente maior.
Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 16:18:09
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Faltou um emoticon ou é sério?
Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
Novamente, faça as mesmas trocas. E imagine frases condizentes com esses seus julgamentos falando de "trabalho de amarelo", "trabalho de branco", também. Depois faça as trocas. Vai se surpreender.
Se sim, seria interessante fazerem um estudo vendo se há alguma diferença em provas com notas iguais de Uelingtonson Chãknorys da Silva versus Mario Matarazzo Italianni. Muito embora eu tenda a achar que não deva representar uma diferença muito grande nesse tipo de coisa. O efeito em currículos deve ser incomparavelmente maior.
Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 16:18:09
Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 16:03:37Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 09:43:34
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 09:28:09
Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 00:38:53
os brancos tem as mesmas oportunidades que os amarelos só que são mais vagabundos menos aplicados.
Vou denunciar por racismo.
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Imagine se você tivesse trocado amarelos por brancos, e brancos por negros, no twitter.
Agora deixando o politicamente correto de lado, aqui no Brasil na média o branco é mais vagabundo que o amarelo. Isso é um fato! O que isso tem a ver com racismo é que eu não entendi...
Novamente, faça as mesmas trocas. E imagine frases condizentes com esses seus julgamentos falando de "trabalho de amarelo", "trabalho de branco", também. Depois faça as trocas. Vai se surpreender.
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Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 18:34:18
Os negros pobres tem desvantagem não apenas econômica, mas também de discriminação. Então é justo que haja uma compensação até que tenha as mesmas condições que o branco pobre. Mas admito que prefiro as cotas sociais.
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 18:34:18
Sim.
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 18:37:00
Os brancos estão em desvantagem em relação aos amarelos por uma questão cultural e os negros estão em desvantagem por uma questão socioeconômica e talvez também cultural.
Pra que existem cotas raciais além das sociais? As sociais dariam conta do fator pobreza. Cotas raciais beneficiam negros em detrimento de brancos (ou amarelos) nas mesmas condições.
Os negros pobres tem desvantagem não apenas econômica, mas também de discriminação. Então é justo que haja uma compensação até que tenha as mesmas condições que o branco pobre. Mas admito que prefiro as cotas sociais.
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 18:34:18
Se estão nas mesmas condições e ainda assim ficam em desvantagem (no vestibular), então seriam mais vagabundos/menos aplicados. É isso o que você está sugerindo??
Sim.
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 18:37:00
Os brancos têm desempenho inferior aos amarelos (e os negros em relação aos brancos) porque estão em desvantagem socioeconômica e/ou sofrem racismo, ou o desempenho inferior dos brancos em relação aos amarelos (e dos negros em relação aos brancos) levou às diferenças socioeconômicas?
Os brancos estão em desvantagem em relação aos amarelos por uma questão cultural e os negros estão em desvantagem por uma questão socioeconômica e talvez também cultural.
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Data da postagem: 29/01/2016, 15:55
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Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 18:55:42
O problema desse argumento de discriminação é que simplesmente não tem nada a ver com a política em questão. Faria tanto sentido quanto defender desconto no ônibus, em ítens da cesta básica, atendimento preferencial em filas, etc.
E faria talvez mais sentido cotas para feios e gordos. Gordos em especial, além da discriminação, terão dificuldades físicas e elevados problemas de saúde! "Pô, vamos dar uma cotinha aí para eles vai. É um preconceito achar que são gordos porque são preguiçosos. E eles são geralmente tipos mais alegres e simpáticos."
Se o problema é discriminação, a política deve combater a discriminação. Não resolve absolutamente nada ao dar descontos (discriminalmente) em passagem de ônibus, vestibular, cesta básica, filas.
Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 18:34:18Pra que existem cotas raciais além das sociais? As sociais dariam conta do fator pobreza. Cotas raciais beneficiam negros em detrimento de brancos (ou amarelos) nas mesmas condições.
Os negros pobres tem desvantagem não apenas econômica, mas também de discriminação. Então é justo que haja uma compensação até que tenha as mesmas condições que o branco pobre. Mas admito que prefiro as cotas sociais.
O problema desse argumento de discriminação é que simplesmente não tem nada a ver com a política em questão. Faria tanto sentido quanto defender desconto no ônibus, em ítens da cesta básica, atendimento preferencial em filas, etc.
E faria talvez mais sentido cotas para feios e gordos. Gordos em especial, além da discriminação, terão dificuldades físicas e elevados problemas de saúde! "Pô, vamos dar uma cotinha aí para eles vai. É um preconceito achar que são gordos porque são preguiçosos. E eles são geralmente tipos mais alegres e simpáticos."
Se o problema é discriminação, a política deve combater a discriminação. Não resolve absolutamente nada ao dar descontos (discriminalmente) em passagem de ônibus, vestibular, cesta básica, filas.
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Data da postagem: 29/01/2016, 16:20
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Eu acho que boa parte das discrepâncias estatísticas baseadas na cor da pele se devem a problemas metodológicos, incluindo-se aí a auto-declaração da cor.
Proporcionalmente à real composição étnica da população brasileira (não a declarada), acredito que as discrepâncias no quesito renda e acesso às universidades não sejam tão grandes assim, inclusive me lembro de uma matéria do Jornal Nacional que mostrou que na maioria das universidades, a proporção de negros era igual à do estado onde essas universidades ficam.
A auto-declaração tende a superestimar a quantidade de "brancos" nas estatísticas, tanto gerais quanto entre os mais ricos/favorecidos (que querem ser brancos).
Um outro fator, que já citei aqui, é a miscigenação e a forma como ela se dá diferentemente entre as camadas sociais. Entre os mais ricos, há uma tendência a escolherem cônjuges (mulheres principalmente) brancas, isso "neutraliza" a representação do fenótipo negro entre os mais ricos, cujas famílias costumam "embranquecer" à medida que ascendem socialmente.
Eu sinceramente acho que o "racismo" estético, ou seja, a preferência pelo biotipo branco como padrão de beleza, acaba influenciando mais a 'representação fenotípica' do elemento negro nos altos extratos sociais do que a discriminação racial em empregos e outras oportunidades econômicas.
Proporcionalmente à real composição étnica da população brasileira (não a declarada), acredito que as discrepâncias no quesito renda e acesso às universidades não sejam tão grandes assim, inclusive me lembro de uma matéria do Jornal Nacional que mostrou que na maioria das universidades, a proporção de negros era igual à do estado onde essas universidades ficam.
A auto-declaração tende a superestimar a quantidade de "brancos" nas estatísticas, tanto gerais quanto entre os mais ricos/favorecidos (que querem ser brancos).
Um outro fator, que já citei aqui, é a miscigenação e a forma como ela se dá diferentemente entre as camadas sociais. Entre os mais ricos, há uma tendência a escolherem cônjuges (mulheres principalmente) brancas, isso "neutraliza" a representação do fenótipo negro entre os mais ricos, cujas famílias costumam "embranquecer" à medida que ascendem socialmente.
Eu sinceramente acho que o "racismo" estético, ou seja, a preferência pelo biotipo branco como padrão de beleza, acaba influenciando mais a 'representação fenotípica' do elemento negro nos altos extratos sociais do que a discriminação racial em empregos e outras oportunidades econômicas.
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Data da postagem: 29/01/2016, 16:29
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Lembro da foto que postaram em outro tópico dos formandos em medicina da UFBA. Queriam dizer que a maioria era "branca" em um estado onde a composição de negros é alta (nas estatísticas, a Bahia tem 12% de negros e 60% de pardos, mas acho que isso se deve ao problema da auto-declaração, citado anteriormente).
Só que após postarem a foto, outros foristas apontaram logo os negros nela, que não era tão poucos assim, e eu reparei que as mulheres "brancas" da foto em sua maioria tinham o cabelo alisado, o que mostra que provavelmente são filhas (ou netas) de negros que passaram por aquele processo de "branqueamento" da família que eu citei anteriormente.
Só que após postarem a foto, outros foristas apontaram logo os negros nela, que não era tão poucos assim, e eu reparei que as mulheres "brancas" da foto em sua maioria tinham o cabelo alisado, o que mostra que provavelmente são filhas (ou netas) de negros que passaram por aquele processo de "branqueamento" da família que eu citei anteriormente.
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Data da postagem: 29/01/2016, 16:36