Acho bastante confuso essa busca do forum, nunca consigo encontrar os temas que procuro apesar de imaginar que são muito clichês (como este).

Bom, é algo pessoal mas creio que muito comum para alguns que acabaram de sair de algum sistema de crença.
Quando se abri os olhos e percebi que de fato é cada vez menos provável que alguma dessas teorias nova era tenham algum fundamento, principalmente as que dizem respeito à necessidade nossa de uma continuidade de de um motivo para estarmos vivos, como as bases de reencarnação em série rumo a evolução da alma para níveis mais complexos de abrangência e da hipótese de que você nunca morre, apenas melhora-se, isso me causou (e está me causando um pesar tão grande). Não sei, por mais bobo que sejam estas crenças elas servem para a grande massa (ou pequena massa, já que a grande está absorta em outros padrões religiosos) como um nivelador de ética, de moral, de comportamento, de pacificação. A busca pelo aperfeiçoamento soa muito mais interessante quando se supõe que isso não será perdido, não será em vão.

Fica um pouco vago imaginar que estou dando o meu melhor para nada, por nada, por que, por mais que eu aproveite agora, daqui a pouco posso zerar minha vida, tudo acaba, toda a memória e toda a percepção de existência, não sobra nem um espaço para me arrepender de ter sido um mal ser vivo, então qual é a diferença? Como funciona a bússola da ética para vocês?

Fica ainda mais amargurante imaginar a guerra, crianças morrendo de fome no líbano, para que? Se não irão voltar, não estão pagando supostos karmas! Qual é o propósito de países que vivem numa miséria indescritível e impensável e outros que jamais conheceram nem um arremedo de violência? Por que? Para que?

Não estou desequilibrado em relação aos meus valores éticos, até por que me parece inerente ser relativamente bom, ajudar as pessoas, aprender mais e mais, fazer alguma diferença pelo menos para alguns. Mas num contexto geral... De que serve então estar aqui?

Sinceramente não acho tão empolgante a visão de:"Estarmos existindo no mesmo momento diante do infinito do espaço tempo é um prazer, uma maravilha! Viva a ciência!"
Tudo bem, parabéns para a ciência ter chegado tão longe, mas e daí? Qual é o propósito? Qual é o propósito de um cientista em 1800 ter descoberto tal medicina que fez um caminho incrível até chegar aos dias de amanhã e dar suporte para um estudo de uma vacina que fará alguém viver até os 170 anos?
Pra que?

Não espero um cafuné e um colo de mãe, só queria conversar com quem já teve alguma crise existencial relativa a esse impacto de se ver enfim sozinho no cosmos. Cada um por si e sem muletas mágicas...

Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Acho bastante confuso essa busca do forum, nunca consigo encontrar os temas que procuro apesar de imaginar que são muito clichês (como este).

Use palavras chave da próxima vez.
Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Bom, é algo pessoal mas creio que muito comum para alguns que acabaram de sair de algum sistema de crença.

Aconteceu algo parecido comigo, mas no meu caso eu já estava depressivo.
Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Fica um pouco vago imaginar que estou dando o meu melhor para nada, por nada, por que, por mais que eu aproveite agora, daqui a pouco posso zerar minha vida, tudo acaba, toda a memória e toda a percepção de existência, não sobra nem um espaço para me arrepender de ter sido um mal ser vivo, então qual é a diferença?

Nenhuma. Somos animais, contente-se com isso e o mundo parecerá mais simples, como de fato o é.
Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Como funciona a bússola da ética para vocês?

defina a palavra "bússola".
(Alert: Sarcasmo. Não leve á sério)

Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Fica ainda mais amargurante imaginar a guerra, crianças morrendo de fome no líbano, para que? Se não irão voltar, não estão pagando supostos karmas! Qual é o propósito de países que vivem numa miséria indescritível e impensável e outros que jamais conheceram nem um arremedo de violência? Por que? Para que?

...
Quantos anos você têm?
Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Não estou desequilibrado em relação aos meus valores éticos, até por que me parece inerente ser relativamente bom, ajudar as pessoas, aprender mais e mais, fazer alguma diferença pelo menos para alguns. Mas num contexto geral... De que serve então estar aqui?

https://www.youtube.com/v/6sR9JJILW44

Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Sinceramente não acho tão empolgante a visão de:"Estarmos existindo no mesmo momento diante do infinito do espaço tempo é um prazer, uma maravilha! Viva a ciência!"
Tudo bem, parabéns para a ciência ter chegado tão longe, mas e daí? Qual é o propósito? Qual é o propósito de um cientista em 1800 ter descoberto tal medicina que fez um caminho incrível até chegar aos dias de amanhã e dar suporte para um estudo de uma vacina que fará alguém viver até os 170 anos?
Pra que?

Isto é indiferente à você. Não tente entender essas coisas baseada numa moral humana, muito menos uma moral cristã.
Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Não espero um cafuné e um colo de mãe...

Se mata.
Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

só queria conversar com quem já teve alguma crise existencial relativa a esse impacto de se ver enfim sozinho no cosmos. Cada um por si e sem muletas mágicas...

Bem vindo ao niilismo.

Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Fica um pouco vago imaginar que estou dando o meu melhor para nada, por nada, por que, por mais que eu aproveite agora, daqui a pouco posso zerar minha vida, tudo acaba, toda a memória e toda a percepção de existência, não sobra nem um espaço para me arrepender de ter sido um mal ser vivo, então qual é a diferença? Como funciona a bússola da ética para vocês?

Na minha opinião aquilo que é considerado certo ou errado em termos morais não passa de um acordo feito entre as pessoas. E o fundamento daquilo que considero moralmente correto é considerar todos os humanos iguais em dignidade e direitos, e definir estes direitos de maneira a evitar o sofrimento e possibilitar a felicidade. É disso que se trata a base dos direitos humanos, que foram pouco a pouco aceitos como universais a medida que mais e mais pessoas concordavam com estes termos.

Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Acho bastante confuso essa busca do forum, nunca consigo encontrar os temas que procuro apesar de imaginar que são muito clichês (como este).

Eu particularmente prefiro usar a busca do google no formato:

site:clubecetico.org termos de pesquisa "frase exata entre aspas"

E deixo a busca do fórum mesmo só para quando eu acho que lembro quem disse algo, além de sempre pesquisar só nas áreas mais prováveis -- a escolha de sub-fóruns fica "escondida" e por padrão a busca se dá em todos, desde "bate-papo" à "regras".

Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Acho bastante confuso essa busca do forum, nunca consigo encontrar os temas que procuro apesar de imaginar que são muito clichês (como este).

Bom, é algo pessoal mas creio que muito comum para alguns que acabaram de sair de algum sistema de crença.
Quando se abri os olhos e percebi que de fato é cada vez menos provável que alguma dessas teorias nova era tenham algum fundamento, principalmente as que dizem respeito à necessidade nossa de uma continuidade de de um motivo para estarmos vivos, como as bases de reencarnação em série rumo a evolução da alma para níveis mais complexos de abrangência e da hipótese de que você nunca morre, apenas melhora-se, isso me causou (e está me causando um pesar tão grande). Não sei, por mais bobo que sejam estas crenças elas servem para a grande massa (ou pequena massa, já que a grande está absorta em outros padrões religiosos) como um nivelador de ética, de moral, de comportamento, de pacificação. A busca pelo aperfeiçoamento soa muito mais interessante quando se supõe que isso não será perdido, não será em vão.

Isso aí não é depressão pós descrença, é crise de abstinência de crenças. É interessante porque é a primeira vez que presencio isso.

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Fica um pouco vago imaginar que estou dando o meu melhor para nada, por nada, por que, por mais que eu aproveite agora, daqui a pouco posso zerar minha vida, tudo acaba, toda a memória e toda a percepção de existência, não sobra nem um espaço para me arrepender de ter sido um mal ser vivo, então qual é a diferença?

Já ouviu falar da tecla FODA-SE???

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Como funciona a bússola da ética para vocês?

Se esse negócio te perturba tanto, trate de deixar um bom legado então. O que irá deixar, já se perguntou??? ''O que você vai ser quando você.... morrer???''
É sério! Se vários homens e mulheres de valor do passado tivessem pirado da batatinha assim, não teriam feito nada das coisas que trouxeram tanto desenvolvimento, pois concluiriam que simplesmente não valeria a pena. Mas o que fez eles e elas acreditarem é que sabiam que estavam fazendo algo que valeria o esforço... e garantiria o legado.

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Fica ainda mais amargurante imaginar a guerra, crianças morrendo de fome no líbano, para que? Se não irão voltar, não estão pagando supostos karmas!

Por que??? A resposta é simples. Isso acontece porque pessoas comuns como você tem isso que é chamado de neurônios espelho. Se não existissem esses trocins, não faria a menor diferença, mas eles fazem com que você se preocupe e viva os problemas e a vida de pessoas que não tem nada a ver com você como se fossem os seus problemas e a sua vida.

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Qual é o propósito de países que vivem numa miséria indescritível e impensável e outros que jamais conheceram nem um arremedo de violência? Por que? Para que?

Então como você queria que fosse o mundo??? Imagine aí um cenário plausível, um que se adequaria a essa sua crise de abstinência de crenças.

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Não estou desequilibrado em relação aos meus valores éticos, até por que me parece inerente ser relativamente bom, ajudar as pessoas, aprender mais e mais, fazer alguma diferença pelo menos para alguns. Mas num contexto geral... De que serve então estar aqui.

Sinceramente não acho tão empolgante a visão de:"Estarmos existindo no mesmo momento diante do infinito do espaço tempo é um prazer, uma maravilha! Viva a ciência!"
Tudo bem, parabéns para a ciência ter chegado tão longe, mas e daí? Qual é o propósito? Qual é o propósito de um cientista em 1800 ter descoberto tal medicina que fez um caminho incrível até chegar aos dias de amanhã e dar suporte para um estudo de uma vacina que fará alguém viver até os 170 anos?
Pra que?

Pra que? Porque salvaria vidas!!! Porque esse cientista sabia que estava fazendo algo de valor.
Você vê valor algum em ficar desperdiçando a vida em frente à uma TV, assinto Big Brother, novelas, record, futebol? Tem propósito passar a vida autoiludido achando que existe uma ''coisa'' que (no fundo) sabe que nunca irá provar e ainda paga o dízimo e aceita passivamente em ser dizimado pra bancar toda essa maluquice delirante???????? Então que mal tem um cientista acreditar que faria algo de valor (o que de fato fez), que valeria REALMENTE a pena e que valeria viver para isso??? É o legado que importa, meu amigo...
A propósito, o que os cientistas fazem tem muito mais clareza e objetivo do que desperdiçar uma vida inteira aceitando crenças infundadas, por mais que essas deem de mão beijada noções ilusórias de ética e moral. Não há nobreza alguma nisso.


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Não espero um cafuné e um colo de mãe, só queria conversar com quem já teve alguma crise existencial relativa a esse impacto de se ver enfim sozinho no cosmos. Cada um por si e sem muletas mágicas...

Eu nunca tive essas preocupações, mas... cá entre nós... Vai lá pedir um cafunézim pra mãe. Vai que resolve... hahahahahahahahahahahahahaha

Ou então faça como o Alquimista: tome ASPIRINA!!!

Franz Kafka também tomava, e relatou à sua noiva que a aspirina aliviava a inexorável dor motivada pela angústia existencial.

Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Fica um pouco vago imaginar que estou dando o meu melhor para nada, por nada, por que, por mais que eu aproveite agora, daqui a pouco posso zerar minha vida, tudo acaba, toda a memória e toda a percepção de existência, não sobra nem um espaço para me arrepender de ter sido um mal ser vivo, então qual é a diferença?

A vida é uma merda. Aceite isto.
Faça o que puder para melhorar as coisas se isto o fizer sentir-se melhor.
Ou iluda-se com uma religião se conseguir (eu não consigo).
O Universo está pouco se lixando para nós e nossa opinião sobre o que é justo ou injusto.

A vida é injusta. Bem vindo à realidade.

Citação de: Fernando Silva em 14 de Julho de 2016, 11:20:10

Citação de: Thomas_Blum em 13 de Julho de 2016, 21:00:07

Fica um pouco vago imaginar que estou dando o meu melhor para nada, por nada, por que, por mais que eu aproveite agora, daqui a pouco posso zerar minha vida, tudo acaba, toda a memória e toda a percepção de existência, não sobra nem um espaço para me arrepender de ter sido um mal ser vivo, então qual é a diferença?

A vida é uma merda. Aceite isto.
Faça o que puder para melhorar as coisas se isto o fizer sentir-se melhor.
Ou iluda-se com uma religião se conseguir (eu não consigo).
O Universo está pouco se lixando para nós e nossa opinião sobre o que é justo ou injusto.

Bem isso mesmo.

De acordo com os parâmetros humanos, a natureza é cruel. A sociedade criada pelo ser humano é uma "lei da selva" maquiada. Não dá para fugir disso.

É triste, é deprimente mas é a realidade. Você poderia estar ainda iludido com fantasias religiosas que não se sustentam e se sentir bem (ou não!, a esmagadora maioria dos religiosos também é extremamente infeliz) e no fim das contas o mundo ainda seria horrível, a África ainda seria a desgraça que é, a Síria continuaria sendo devastada e por aí vai. Ou você pode encarar as coisas como elas são.

Encarando as coisas como elas são você tem mais chance de, pelo menos, tentar mudar as coisas. Não digo que você conseguirá mudar o mundo, mas pode pelo menos agir de forma que seja o menos danoso possível ao seu círculo social. A regra de ouro cristã é aplicável a qualquer um. Religioso ou não.

Eu considero grotesco quando um religioso diz que "sem deus não há moral e tudo é permitido". Mostra exatamente como o cidadão pensa. Se não houver uma contrapartida futura o infeliz se acha no direito de fazer o caralho que for. Isso e imoral.

E também não caia no mimimi ateísta, de que o que você sente agora é "abstinência religiosa" (sinto muito Alquimista) ou que a ideia de vida eterna é infernalmente monótona, e blábláblá. o Wishful thinking religioso é SIM extremamente prazeroso. Seria maravilhoso que houvesse vida eterna e que esse monte de merda fosse uma escola, mas, ao que tudo indica, não é assim. Pelo menos a explicação dada pelos religiosos das mais diferentes religiões não faz o menor sentido.

Off topic: Eu li ontem Carta ao Pai, do Kafka. Ele era uma alma atormentada. Puta merda.

Citação de: I am not Johnny Ramone em 14 de Julho de 2016, 11:50:57

Eu considero grotesco quando um religioso diz que "sem deus não há moral e tudo é permitido". Mostra exatamente como o cidadão pensa. Se não houver uma contrapartida futura o infeliz se acha no direito de fazer o caralho que for. Isso e imoral.

E também não caia no mimimi ateísta, de que o que você sente agora é "abstinência religiosa" (sinto muito Alquimista) ou que a ideia de vida eterna é infernalmente monótona, e blábláblá. o Wishful thinking religioso é SIM extremamente prazeroso. Seria maravilhoso que houvesse vida eterna e que esse monte de merda fosse uma escola, mas, ao que tudo indica, não é assim. Pelo menos a explicação dada pelos religiosos das mais diferentes religiões não faz o menor sentido.

Off topic: Eu li ontem Carta ao Pai, do Kafka. Ele era uma alma atormentada. Puta merda.

Obrigado, sua resposta foi a menos "sou durão, foda-se sua fraqueza".

Mas quanto a essa questão de abstinência religiosa, não sei realmente, pode ser que seja um pouco disso. Religiosidade é um termo vasto e se encaixa muito bem nas crenças que eu mantinha na Conscienciologia. Nunca fui um fervoroso esperançoso devoto do extrafísico, buscando avatares salvadores, apenas sempre pesquisei muito e li muito de todo esse compêndio da Nova Era em busca de uma visão mais limpa e menos dramática da ideia do extrafísico e do espiritual.
Mas sim, no meu caso, perder o porto seguro (principalmente a respeito da vida em série, reencarnação e escala evolutiva (espiritual, não biológica), etc) foi o que mais pesou. Talvez isso passe, talvez seja apenas um efeito do impacto da mudança de visão e quando cai a ficha e começa a se pensar nisso.
O que eu procurava aqui nesse tópico era conversar com vocês a respeito das possiveis crises emocionais e psicológicas causadas pela descrença. Mas me parece que são quase todos fortes demais, incríveis demais, ja nasceram céticos e científicos!! Que ótimo!

E nem estou falando de uma crise bizarra de depressão e amargura sem fim, de vontade de se matar. Estou falando dessa falta de expectativa diante do fato de que todo o paradigma que eu seguia se mostrou falho e ilusório e que até o momento não encontrei material que me alimente para compreender o que é realmente importante em relação a motivação de estar vivo e de seguir fazendo seu melhor em um universo sem expectativas.

Mas de qualquer forma, agradeço a todos que responderam, sempre é bom ver os pontos de vista de vocês.

Citação de: I am not Johnny Ramone em 14 de Julho de 2016, 11:50:57

E também não caia no mimimi ateísta, de que o que você sente agora é "abstinência religiosa" (sinto muito Alquimista)...

Citação de: Thomas_Blum em 14 de Julho de 2016, 12:55:12

Mas quanto a essa questão de abstinência religiosa, não sei realmente, pode ser que seja um pouco disso.

CHUPA ESSA, ''You are Johnny Ramone''!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! hahahahahahahahahahahahaha Fatos não se discutem!!!!!!!!!!