Citação de: _Juca_ em 12 de Fevereiro de 2012, 23:47:40

Citação de: Agnóstico em 12 de Fevereiro de 2012, 23:42:16

infelizmente, não concordo que o salário seja desculpa para isso. Não sei também se é a grande maioria, na verdade torço para que seja.

Por exemplo, em TODAS as vezes que fui para uma delegacia tive um tratamento de merda. Conhecidos meus que foram atendidos em uma delegacia são quase unânimes em dizer que o tratamento é de merda.

E polícia boa? Você sabe qual é a taxa de resolução de homicídios no brasil? Não chega a 2%. Porque eu deveria dizer que isso é bom??

Acho que temos que parar de colocar "é bom porque é barato" e parar de tratar a maioria da corporação como heróis por causa de alguns casos de heroismo. Temos que analisar a polícia do jeito que ela é.

Ah sim, a qualidade dos serviços pode ser muito ruim mesmo, mas pra mim que moro no interior, os serviços são geralmente bem melhores que na capital. Quanto aos policias, existem os FDP, corruptos e aqueles que você tem que agradecer por existir.

e quanto aos 2%?

Como comparar taxa de resoluçoes de crimes entre paises com CSI com um onde a pericia não tem nem lanternas?

Eu também nunca fui destratado por nenhum policial¹, e quando precisei ir em uma delegacia, meu atendimento foi totalmente dentro da normalidade.

1- e olha que eu frequento estádio de futebol, praticamente em todas as partidas do meu time, desde 2005.

Realmente, prá que gastar dinheiro nesta parada? Pelo que vi aqui e sei da vida, chego a seguinte conclusão:

1 -Não adianta proibir ter ou portar arma... porque quem quer compra! A maioria que quer ter arma, proibindo ou não vai ter e portar. Parecido com beber e dirigir e portar ou usar drogas.
2 - Não adianta proibir ter ou portar arma... porque bandidos vão continuar tendo armas. Já ouviram falar nos mercados paralelos
3 - Não adianta fazer o referendo, pois quem acha que ter, portar, usar arma vai se lixar pro resultado dele.
4 - Não adianta colocar um tópico aqui, postar no facebook, etc, pois quem é a favor ou sente prazer de ter, portar ou usar uma arma não vai mudar sua opinião, é como uma crença.
5 - Não adianta nada...é meio instintivo, vai além da lógica, da ciência ou religião. O instinto manda preservar a espécie, defender a prole, o instinto leva o indivíduo a agir primeiro e pensar depois.
6 - O mundo hoje é bem pacifista, estatisticamente é claro, é só comparar com 50 anos atrás, relativamente morria muito mais gente por armas de fogo. Mas a estatística pode estar falhando se umas bombinhas atômicas forem detonadas.

Citação de: Agnóstico em 13 de Fevereiro de 2012, 00:12:38

Citação de: _Juca_ em 12 de Fevereiro de 2012, 23:47:40

Citação de: Agnóstico em 12 de Fevereiro de 2012, 23:42:16

infelizmente, não concordo que o salário seja desculpa para isso. Não sei também se é a grande maioria, na verdade torço para que seja.

Por exemplo, em TODAS as vezes que fui para uma delegacia tive um tratamento de merda. Conhecidos meus que foram atendidos em uma delegacia são quase unânimes em dizer que o tratamento é de merda.

E polícia boa? Você sabe qual é a taxa de resolução de homicídios no brasil? Não chega a 2%. Porque eu deveria dizer que isso é bom??

Acho que temos que parar de colocar "é bom porque é barato" e parar de tratar a maioria da corporação como heróis por causa de alguns casos de heroismo. Temos que analisar a polícia do jeito que ela é.

Ah sim, a qualidade dos serviços pode ser muito ruim mesmo, mas pra mim que moro no interior, os serviços são geralmente bem melhores que na capital. Quanto aos policias, existem os FDP, corruptos e aqueles que você tem que agradecer por existir.

e quanto aos 2%?

Realmente é uma merda, mas esse trecho dessa reportagem, dá uma pista do porque do descaso com os direitos humanos, neste caso com a taxa de homicídios e a falta de vontade de resolvê-los, puni-los e principalmente evitá-los:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u714198.shtml

"Temos um personagem das vítimas que coincide no Brasil com quem os vitima. Vítimas e algozes compartilham da mesma estrutura. Quem é esse nosso personagem? É um jovem entre 15 e 24 anos, provavelmente na faixa de 20 a 23 [anos], morador de periferia urbana, pobre, de baixo índice educacional, homem, e que, por motivos culturais, fúteis e banais, mata o outro", explicou o pesquisador e sociólogo Julio Jacobo Waiselfisz, do Instituto Sangari.

e nos mostra onde está a solução de verdade:

Segundo ele, a história de violência no Brasil é demonstrada pela matança de sua juventude e pode ser explicada por um aspecto cultural. "[A matança de jovens] não é natural porque em metade dos países do mundo a taxa é de menos de um homicídio para cada 100 mil jovens. E nós temos 50. Ou seja, é cultural. Se fosse natural teria que estar em todos os países do mundo", afirmou.

De acordo com Waiselfisz, enquanto não houver uma solução para os problemas do jovem no Brasil, não haverá solução para o problema da violência. E uma dessas soluções, segundo ele, passaria pela educação. "Pela dimensão continental, penso que a nossa estratégia é notadamente educacional. A escola tem um papel muito grande, primeiro porque a própria escola é um foco de violência. E essa violência está, nesse momento, desestimulando os estudos", disse ele.

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A grande maioria que morre é jovem, negro, pobre suburbano e morre por motivos banais. Não tenho dados, mas em casos muito mais raros em que os homicídios são de brancos, classe média/alta tenho quase certeza que a taxa de resolução é maior.

É como se a aparelhagem do Estado dissesse: deixem que se matem.

Só por curiosidade, uma planilha com os salários dos policiais por estado.

Resolução de crimes? Atualmente não existem policiais civis empenhados em investigação. O trabalho deles é basicamente de cartório. Com um efetivo mínimo e uma estrutura mais do que sucateada, eles não possuem pessoal, equipamento ou qualquer tipo de apoio para realizar o trabalho.

Nos EUA, vemos uma equipe de 3, 4 investigadores indo a campo. Aqui eles vão sozinhos e pedem apoio da PM. Como um cara vai realizar uma perícia sozinho, à noite, no meio de uma favela, com um uno 2 portas que arria a bateria e não pode ficar com o giroflex ou luzes de beco acesas? E mais, um perito comparece a 5, 6 cenas por noite. Isso numa capital com 3 milhões de habitantes.

Ainda por cima, sem qualquer tipo de equipamento. Luminol? Equipamento pra colher impressões? Só em casos de extrema relevância (a.k.a. artistas da Globo mortos em overdoses).

Eu fiquei impressionado com o trabalho da polícia no caso dos Nardonis. Por que aquilo não é a regra?

Citação de: DDV em 13 de Fevereiro de 2012, 10:27:18

Eu fiquei impressionado com o trabalho da polícia no caso dos Nardonis. Por que aquilo não é a regra?

Porque a morte de um negro, suburbano, jovem, mal-educado e envolvido com o tráfico, de tão corriqueiro e banal, não dá nem 0,0000001% de audiência.

Citação de: _Juca_ em 13 de Fevereiro de 2012, 10:44:24

Citação de: DDV em 13 de Fevereiro de 2012, 10:27:18

Eu fiquei impressionado com o trabalho da polícia no caso dos Nardonis. Por que aquilo não é a regra?

Porque a morte de um negro, suburbano, jovem, mal-educado e envolvido com o tráfico, de tão corriqueiro e banal, não dá nem 0,0000001% de audiência.

A questão maior foram as circunstâncias misteriosas da morte e o carisma da menina, que despertou a curiosidade e atenção de todo o país.