Clube Cético
Deus, Espaço, Tempo
Autor: Patolino | Categoria: Ceticismo | Exibições: 1637 Comentários: 95
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Destaques e [observações] minhas.
[Rei James]
4 In whom the God [
] of this world hath blinded the minds of them which beleeue not, lest the light of the glorious Gospel of Christ, who is the image of God [ 
], should shine vnto them.
6 For God who commaunded the light to shine out of darkenes, hath shined in our hearts, to giue the light of the knowledge of the glory of God, in the face of Iesus Christ.
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[Almeida]
4 Em os quaes o Deus [ ] d’eſte ſeculo cegou os entendimentos [a ſaber] d’os incredulos, peraque lhes naõ reſplandeça o lume do Euangelho da gloria de Criſto, que he a imagem de Deus.
6 Porque o Deus [ ] que diſſe que das trevas reſplandeceſſe a luz, he o que reſplandeceo em noſſos corações, pera [dar] illuminaçaõ do conhecimento da gloria de Deus em a face de Jeſu Chriſto.
[Rei James]
4 In whom the God [
] of this world hath blinded the minds of them which beleeue not, lest the light of the glorious Gospel of Christ, who is the image of God [ ], should shine vnto them.6 For God who commaunded the light to shine out of darkenes, hath shined in our hearts, to giue the light of the knowledge of the glory of God, in the face of Iesus Christ.
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se sou eu, recebo uma advertencia par traduzir.
[Almeida]
4 Em os quaes o Deus [
] d’eſte ſeculo cegou os entendimentos [a ſaber] d’os incredulos, peraque lhes naõ reſplandeça o lume do Euangelho da gloria de Criſto, que he a imagem de Deus.6 Porque o Deus [
] que diſſe que das trevas reſplandeceſſe a luz, he o que reſplandeceo em noſſos corações, pera [dar] illuminaçaõ do conhecimento da gloria de Deus em a face de Jeſu Chriſto.0
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Citação de: JungF em 28 de Dezembro de 2019, 15:39:00
1. Percepção pessoal não serve como prova de nada.
2. A ciência pode até partir de uma percepção pessoal, mas requer que, em seguida, evidências objetivas sejam apresentadas.
3. É tão errado afirmar que "Deus existe" quanto afirmar que "Deus não existe".
Quando você diz "pelo menos um indício" talvez devesse dizer "alguma prova".
Isto porque, indícios podem existir, mas a percepção deles é pessoal, relativa. E não somente em relação ás questões subjetivas, mas até mesmo para a ciência os indícios são bases para teorias, mas não conclusões.
ônus da prova é expressão curiosa, nestes casos, pois a resposta para quem afirma que Deus existe é sempre a peremptória afirmativa de que "Deus não existe". Ônus da prova serve aos dois lados... ou seja, a nenhum.
1. Percepção pessoal não serve como prova de nada.
2. A ciência pode até partir de uma percepção pessoal, mas requer que, em seguida, evidências objetivas sejam apresentadas.
3. É tão errado afirmar que "Deus existe" quanto afirmar que "Deus não existe".
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Data da postagem: 29/12/2019, 05:53
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Citação de: Agnoscetico em 28 de Dezembro de 2019, 18:52:07
O erro gramatical é referir-se a Jeovã apenas por "deus" e não "Deus," "seu deus," "o deus dos cristãos," "o deus abraâmico," "Jeová," ou "YHVH." Só "deus" não dá a especificidade, enquanto "Deus" ou as outras formas dão.
A bem da verdade não sei se se enquadra exatamente em "gramatical" ou se é apenas falta de bom-senso e capacidade de redação inambígua, por birra.
Citação de: Buckaroo Banzai em 28 de Dezembro de 2019, 14:44:25Jeová é comumente referido entre os cristãos simplesmente por "Deus," assim com inicial maiúscula, e não há incoerência alguma em ateus reproduzirem isso. Se estiverem falando de Jeová, o correto é usar ou "Jeová" ou "Deus;" "deus" em minúsculas fica errado mesmo que Jeová seja um deus, ou que "Deus seja um deus." Não há no uso da inicial maiúscula uma "aceitação" de Jeová como único deus nem nada do tipo, é algo meramente gramatical.
Então DEUSES são uma classe de ser. UM deus pode ser Jeová, Odin, Bumba, etc. Mas "Deus" com inicial maiúscula é Jeová, no nosso contexto cultural/histórico.
O mais enfaticamente "ateísta" em fraseamento ainda gramaticamente correto seria se referir a Jeová não por "Deus," mas por "seu deus," ou "o deus dos cristãos," quando não quiser usar "Deus," "Jeová," "YHVH."
Não muda nada. Um erro gramatical usado comumente por um grupo por eras, vai continuar sendo um erro. Isso aí é um apelo a multidão ou coisa do tipo.
O erro gramatical é referir-se a Jeovã apenas por "deus" e não "Deus," "seu deus," "o deus dos cristãos," "o deus abraâmico," "Jeová," ou "YHVH." Só "deus" não dá a especificidade, enquanto "Deus" ou as outras formas dão.
A bem da verdade não sei se se enquadra exatamente em "gramatical" ou se é apenas falta de bom-senso e capacidade de redação inambígua, por birra.
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Data da postagem: 29/12/2019, 06:48
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Veja, colega JungF, o caso da Sífilis estudado pelo Girolamo Fracastoro...
Inicialmente ele (Razão & Lógica) atribiu ao ar – adaptado por mim da versão em inglês pra prevenir 
Da imensidão de seus danos de imediato reconhecerão o fato que seus germes produtores não poderiam estar nem nas entranhas da terra, nem no seio das águas. Para ter-se generalizado da maneira como logrou, é evidentemente necessário que o agente da qual se originou esteja contido no ar, ar que banha e envolve o mundo inteiro, que penetra em todos corpos, e que serve de veículo para fermentos contagiosos. De fato, ar é causa essencial e princípio de todas as coisas. Mas se frequentemente é para nós fonte de doenças, é porque a natureza mutável de seus elementos o expõe a corrupção; porque é igualmente suscetível de impregnar-se dos miasmas mórbidos e espraiar aqueles dos quais esteja carregado.
Razão & Lógica ✔️
DESDE QUE
haja feedbacks do real
Inicialmente ele (Razão & Lógica
) atribiu ao ar – adaptado por mim da versão em inglês pra prevenir Da imensidão de seus danos de imediato reconhecerão o fato que seus germes produtores não poderiam estar nem nas entranhas da terra, nem no seio das águas. Para ter-se generalizado da maneira como logrou, é evidentemente necessário que o agente da qual se originou esteja contido no ar, ar que banha e envolve o mundo inteiro, que penetra em todos corpos, e que serve de veículo para fermentos contagiosos. De fato, ar é causa essencial e princípio de todas as coisas. Mas se frequentemente é para nós fonte de doenças, é porque a natureza mutável de seus elementos o expõe a corrupção; porque é igualmente suscetível de impregnar-se dos miasmas mórbidos e espraiar aqueles dos quais esteja carregado.
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Data da postagem: 29/12/2019, 07:09
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É... no nosso contexto de alfabeto COM capitais e SEM capitalização de substantivos:
«Dieu» ou «dieu»: ne faites plus la faute !
- Deus = יהוה
- [com artigo ou algum outro acompanhamento gramatical] deus = qq. divindade
«Dieu» ou «dieu»: ne faites plus la faute !
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Data da postagem: 29/12/2019, 07:20
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Citação de: Agnoscetico em 28 de Dezembro de 2019, 18:52:07
Não é um erro gramatical. Deus (maiúsculo) é um substantivo próprio e se refere ao deus denominado Deus, enquanto deus (minúsculo) é um substantivo comum.
"Um nome próprio é um substantivo que distingue e identifica algo de forma específica, como uma pessoa, um lugar ou entidade geográfica. Quando o nome próprio se refere a uma pessoa, é chamado de antropônimo; quando se refere a um lugar ou acidente geográfico é chamado de topônimo[1]."
Citação de: Buckaroo Banzai em 28 de Dezembro de 2019, 14:44:25Jeová é comumente referido entre os cristãos simplesmente por "Deus," assim com inicial maiúscula, e não há incoerência alguma em ateus reproduzirem isso. Se estiverem falando de Jeová, o correto é usar ou "Jeová" ou "Deus;" "deus" em minúsculas fica errado mesmo que Jeová seja um deus, ou que "Deus seja um deus." Não há no uso da inicial maiúscula uma "aceitação" de Jeová como único deus nem nada do tipo, é algo meramente gramatical.
Então DEUSES são uma classe de ser. UM deus pode ser Jeová, Odin, Bumba, etc. Mas "Deus" com inicial maiúscula é Jeová, no nosso contexto cultural/histórico.
O mais enfaticamente "ateísta" em fraseamento ainda gramaticamente correto seria se referir a Jeová não por "Deus," mas por "seu deus," ou "o deus dos cristãos," quando não quiser usar "Deus," "Jeová," "YHVH."
Não muda nada. Um erro gramatical usado comumente por um grupo por eras, vai continuar sendo um erro. Isso aí é um apelo a multidão ou coisa do tipo.
Não é um erro gramatical. Deus (maiúsculo) é um substantivo próprio e se refere ao deus denominado Deus, enquanto deus (minúsculo) é um substantivo comum.
"Um nome próprio é um substantivo que distingue e identifica algo de forma específica, como uma pessoa, um lugar ou entidade geográfica. Quando o nome próprio se refere a uma pessoa, é chamado de antropônimo; quando se refere a um lugar ou acidente geográfico é chamado de topônimo[1]."
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Citação de: Sdelareza em 26 de Dezembro de 2019, 22:13:07
O Big Bang não diz que o Universo surgiu repentinamente do nada. Apenas que todo o Universo conhecido originou-se em uma singularidade e a partir daí expandiu-se e continua se expandindo.
O que ocasionou essa expansão, até então não sabemos ainda. Pode até mesmo não ter tido uma origem, pode ser um loop infinito, pode ser algo que sequer sejamos capazes de imaginar.
Por que se ater a uma religião ou teoria que explica que o Cosmos surgiu repentinamente do nada?
O Big Bang não diz que o Universo surgiu repentinamente do nada. Apenas que todo o Universo conhecido originou-se em uma singularidade e a partir daí expandiu-se e continua se expandindo.
O que ocasionou essa expansão, até então não sabemos ainda. Pode até mesmo não ter tido uma origem, pode ser um loop infinito, pode ser algo que sequer sejamos capazes de imaginar.
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O Universo é o que há Não cabe a pergunta "quando começou o que há ", ou "quem criou o que há". Essas perguntas desencadeiam algo do tipo, "o quê que há".
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Data da postagem: 29/12/2019, 12:15
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Citação de: Cinzu em 29 de Dezembro de 2019, 15:19:46
Não é um erro gramatical. Deus (maiúsculo) é um substantivo próprio e se refere ao deus denominado Deus, enquanto deus (minúsculo) é um substantivo comum.
"Um nome próprio é um substantivo que distingue e identifica algo de forma específica, como uma pessoa, um lugar ou entidade geográfica. Quando o nome próprio se refere a uma pessoa, é chamado de antropônimo; quando se refere a um lugar ou acidente geográfico é chamado de topônimo[1]."
Pode falar mil vezes e vai continuar sendo erro. Se mundo inteiro disser que fogo molha, fogo não vai molhar porque assim foi decidido.
Fadas, deuses, semideuses, demônios, etc são classes de seres e não um específico pra ser considerado próprio. Seria como dizer a Fada (qual fada? Morgana? Sininho?).
Citação de: Agnoscetico em 28 de Dezembro de 2019, 18:52:07Citação de: Buckaroo Banzai em 28 de Dezembro de 2019, 14:44:25
Jeová é comumente referido entre os cristãos simplesmente por "Deus," assim com inicial maiúscula, e não há incoerência alguma em ateus reproduzirem isso. Se estiverem falando de Jeová, o correto é usar ou "Jeová" ou "Deus;" "deus" em minúsculas fica errado mesmo que Jeová seja um deus, ou que "Deus seja um deus." Não há no uso da inicial maiúscula uma "aceitação" de Jeová como único deus nem nada do tipo, é algo meramente gramatical.
Então DEUSES são uma classe de ser. UM deus pode ser Jeová, Odin, Bumba, etc. Mas "Deus" com inicial maiúscula é Jeová, no nosso contexto cultural/histórico.
O mais enfaticamente "ateísta" em fraseamento ainda gramaticamente correto seria se referir a Jeová não por "Deus," mas por "seu deus," ou "o deus dos cristãos," quando não quiser usar "Deus," "Jeová," "YHVH."
Não muda nada. Um erro gramatical usado comumente por um grupo por eras, vai continuar sendo um erro. Isso aí é um apelo a multidão ou coisa do tipo.
Não é um erro gramatical. Deus (maiúsculo) é um substantivo próprio e se refere ao deus denominado Deus, enquanto deus (minúsculo) é um substantivo comum.
"Um nome próprio é um substantivo que distingue e identifica algo de forma específica, como uma pessoa, um lugar ou entidade geográfica. Quando o nome próprio se refere a uma pessoa, é chamado de antropônimo; quando se refere a um lugar ou acidente geográfico é chamado de topônimo[1]."
Pode falar mil vezes e vai continuar sendo erro. Se mundo inteiro disser que fogo molha, fogo não vai molhar porque assim foi decidido.
Fadas, deuses, semideuses, demônios, etc são classes de seres e não um específico pra ser considerado próprio. Seria como dizer a Fada (qual fada? Morgana? Sininho?).
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Data da postagem: 29/12/2019, 14:39
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O erro é não fazer a diferenciação quando ela existe por birra, e não tem analogia com o mundo inteiro dizendo que fogo molha.
Num contexto em que houvesse uma crença qualquer monofadista, monoteísta, monossemiteísta, monodeomnista, etc, e se falasse sobre o único ser da classe que tido como existente, em específico, e. por algum motivo não fazendo uso de seu nome próprio, seria ainda lógico grafar-se em maiúsculo a inicial.
E isso até é de vez em quando feito para Demônio ou Diabo quando em referência a Lúcifer/Satanás, mesmo em contextos em que se "suponha" haver mais demônios. Porque está se usando o termo de classe como nome próprio, e não se referindo a classe, com a inicial maiúscula marcando a distinção.
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E ele pode ser também referido como o Cão, mesmo que nem seja um cão. Ironicamente, isso valerá para especificamente Satanás, e não para Cérbero, que seria um cão, ou até um tri-cão.
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Num contexto em que houvesse uma crença qualquer monofadista, monoteísta, monossemiteísta, monodeomnista, etc, e se falasse sobre o único ser da classe que tido como existente, em específico, e. por algum motivo não fazendo uso de seu nome próprio, seria ainda lógico grafar-se em maiúsculo a inicial.
E isso até é de vez em quando feito para Demônio ou Diabo quando em referência a Lúcifer/Satanás, mesmo em contextos em que se "suponha" haver mais demônios. Porque está se usando o termo de classe como nome próprio, e não se referindo a classe, com a inicial maiúscula marcando a distinção.
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https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/maiuscula-em-diabo/19906
Maiúscula em Diabo
Se "diabo" é nome próprio, por que é grafado com letra minúscula?
Roberto Mauro Thomaz Evangelista Belo Horizonte, Brasil 6K
Como hierónimo e topónimo masculino, é com maiúscula que deve escrever-se. Com minúscula, só como substantivo masculino (p. ex.: em pobre diabo) ou como interjeição (por exemplo, em com seiscentos diabos!).
E ele pode ser também referido como o Cão, mesmo que nem seja um cão. Ironicamente, isso valerá para especificamente Satanás, e não para Cérbero, que seria um cão, ou até um tri-cão.
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https://www.jurisway.org.br/v2/cursoonline.asp?id_curso=1275&pagina=14
Nomes de seres antropomorfizados ou mitológicos
Seres antropomorfizados (do grego antropo-: homem e -morfo: forma) são aqueles que possuem traços ou características humanas, como Adamastor e Netuno, personagens da mitologia greco-romana citados no texto do Acordo.
Entram nessa regra também os nomes Deus, Satanás e afins (Lúcifer, Capeta, Cão e Diabo), desde que sejam usados para representar o ser a que se referem. Entretanto, quando forem usadas em outros sentidos, essas palavras devem ser usadas com iniciais minúsculas. Veja a diferença:
- Não adianta acender uma vela para Deus e outra para o Diabo.
- Este é Netuno, um deus da mitologia greco-romana.
- Pare com isso, mulher, que diabo!
- Aquele garoto é um capeta de tão levado.
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Data da postagem: 29/12/2019, 15:13