Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 17:59:43

Não vai se separar a religião do estado, não vai se diminuir o radicalismo enquanto existir o principal alimento dele. Não da pra querer que locais em guerra, pobres, ignorantes, amedrontados e desiludidos tenham lógica e sensatez. É isso que você falha em entender. Tudo o que você cita é apenas um sintoma de uma sociedade economicamente falida. Veja o exemplo do Brasil, onde os populistas e fanáticos religiosos crescem e se proliferam!!!

Baratta, foi provado que a afluência e a educação NÃO alteram os indicadores demonstrados acima. Postei isso. Leia acima.

O que os prédios de Dubai ou Arabia Saudita diminuem o apoio da população ao terrorismo?

Como disse, a educação NÃO interfere no fator religioso.

O Baratta de alguma maneira faz dois argumentos desconexos, coloca dois vídeos, e que derrubar argumentos de pesquisas e intelectuais. É surreal.

Dubai é Mundo Islâmico??

Ao lado disso, Dubai além da belíssima arquitetura retratada nos vídeos do Barata também tem também carga significativa de opressão, que antes de vc vir comparar com outro canto eu digo que não é exclusividade de lá. Em Dubai a prática homossexual é crime condenável a pena de morte e andar de mãos dadas com a esposa(o) tb é treta pesada. Diversas organizações de Direitos Humanos dão o nível de respeito aos humanos em Dubai como "menor do que humano" e, reportadamente, condições de trabalho escravo não são incomuns e só em 2006 foi liberada alguma condição para formação de sindicatos. Além de prática religiosa, que não o Islã, sofrer de baixa liberdade.

Não sei se Dubai não é "opressor". E também não sei se cabe nessa discussão aqui como exemplo de qualquer coisa, nem das mazelas nem das benesses do Islã em relação ao "mundo civilizado" chamado pelo tópico. Apesar de eu achar que Dubai é sim, em maior parte, mundo civilizado

Citação de: Bahadur em 26 de Fevereiro de 2015, 18:32:54

Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 17:59:43

Não vai se separar a religião do estado, não vai se diminuir o radicalismo enquanto existir o principal alimento dele. Não da pra querer que locais em guerra, pobres, ignorantes, amedrontados e desiludidos tenham lógica e sensatez. É isso que você falha em entender. Tudo o que você cita é apenas um sintoma de uma sociedade economicamente falida. Veja o exemplo do Brasil, onde os populistas e fanáticos religiosos crescem e se proliferam!!!

Baratta, foi provado que a afluência e a educação NÃO alteram os indicadores demonstrados acima. Postei isso. Leia acima.

O que foi provado é que a porcentagem de apoio a terroristas é a mesma em todas as religiões. Não é isso que tem que diminuir, é a existência de terroristas.

O apoio a terroristas é o mesmo em qualquer lugar do mundo e qualquer ideologia, o que muda é a existência de terroristas, é o fanatismo do país. Cristãos tem a mesma porcentagem de apoio da população a atos violentos, o que muda é que os cristãos estão em países melhores, logo, tem menos motivos para virar terroristas, pra se deixar seduzir por líderes populistas e se tornarem fanáticos.

Às vezes fica até difícil saber o que o Barata está defendendo.

http://www.bizpacreview.com/2013/05/13/beware-of-shariah-australian-jailed-in-dubai-for-reporting-her-own-gang-rape-68866

Citar

She had been savagely raped by three of her colleagues. Alone and frightened, she took herself to hospital. What Alicia didn’t know is that under the UAE’s strict sharia laws, if the perpetrator does not confess, a rape cannot be convicted without four adult Muslim male witnesses. She was charged with having illicit sex outside marriage, and thrown in a filthy jail cell for eight months.

Read more: http://www.bizpacreview.com/2013/05/13/beware-of-shariah-australian-jailed-in-dubai-for-reporting-her-own-gang-rape-68866#ixzz3StEXj4F4

Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 18:42:54

Citação de: Bahadur em 26 de Fevereiro de 2015, 18:32:54

Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 17:59:43

Não vai se separar a religião do estado, não vai se diminuir o radicalismo enquanto existir o principal alimento dele. Não da pra querer que locais em guerra, pobres, ignorantes, amedrontados e desiludidos tenham lógica e sensatez. É isso que você falha em entender. Tudo o que você cita é apenas um sintoma de uma sociedade economicamente falida. Veja o exemplo do Brasil, onde os populistas e fanáticos religiosos crescem e se proliferam!!!

Baratta, foi provado que a afluência e a educação NÃO alteram os indicadores demonstrados acima. Postei isso. Leia acima.

O que foi provado é que a porcentagem de apoio a terroristas é a mesma em todas as religiões. Não é isso que tem que diminuir, é a existência de terroristas.

O apoio a terroristas é o mesmo em qualquer lugar do mundo e qualquer ideologia, o que muda é a existência de terroristas, é o fanatismo do país. Cristãos tem a mesma porcentagem de apoio da população a atos violentos, o que muda é que os cristãos estão em países melhores, logo, tem menos motivos para virar terroristas, pra se deixar seduzir por líderes populistas e se tornarem fanáticos.

Ótimo, Barata. E para se melhorar estes países muçulmanos, cujas Legislações se baseiam em um livro religioso de milhares de anos, você PRECISA trabalhar a religião. Você precisa entender que a religião, nestes países, tem um papel importantíssimo na atual situação das coisas. Você simplesmente não melhora um país teocrático ignorando a religião. Isso é absurdo. Não faz o mínimo sentido.

Citação de: Gaúcho em 26 de Fevereiro de 2015, 18:44:34

Às vezes fica até difícil saber o que o Barata está defendendo.

http://www.bizpacreview.com/2013/05/13/beware-of-shariah-australian-jailed-in-dubai-for-reporting-her-own-gang-rape-68866

Citar

She had been savagely raped by three of her colleagues. Alone and frightened, she took herself to hospital. What Alicia didn’t know is that under the UAE’s strict sharia laws, if the perpetrator does not confess, a rape cannot be convicted without four adult Muslim male witnesses. She was charged with having illicit sex outside marriage, and thrown in a filthy jail cell for eight months.

Read more: http://www.bizpacreview.com/2013/05/13/beware-of-shariah-australian-jailed-in-dubai-for-reporting-her-own-gang-rape-68866#ixzz3StEXj4F4

Oh, ainda bem que só países islâmicos tem leis absurdas e odiosas

A.V., now 28, was 13 when a classmate at his elementary school "accused him of 'always trying to hug her.' He was adjudged delinquent for criminal attempt to commit third degree sex assault," according to the complaint. He was sentenced to juvenile hall in Colorado, served his time, was paroled and discharged from parole.

http://www.alternet.org/gender/13-year-old-ended-sex-offender-list-life-giving-hug-lawsuit-alleges

Citação de: Gaúcho em 26 de Fevereiro de 2015, 18:48:23

Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 18:42:54

Citação de: Bahadur em 26 de Fevereiro de 2015, 18:32:54

Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 17:59:43

Não vai se separar a religião do estado, não vai se diminuir o radicalismo enquanto existir o principal alimento dele. Não da pra querer que locais em guerra, pobres, ignorantes, amedrontados e desiludidos tenham lógica e sensatez. É isso que você falha em entender. Tudo o que você cita é apenas um sintoma de uma sociedade economicamente falida. Veja o exemplo do Brasil, onde os populistas e fanáticos religiosos crescem e se proliferam!!!

Baratta, foi provado que a afluência e a educação NÃO alteram os indicadores demonstrados acima. Postei isso. Leia acima.

O que foi provado é que a porcentagem de apoio a terroristas é a mesma em todas as religiões. Não é isso que tem que diminuir, é a existência de terroristas.

O apoio a terroristas é o mesmo em qualquer lugar do mundo e qualquer ideologia, o que muda é a existência de terroristas, é o fanatismo do país. Cristãos tem a mesma porcentagem de apoio da população a atos violentos, o que muda é que os cristãos estão em países melhores, logo, tem menos motivos para virar terroristas, pra se deixar seduzir por líderes populistas e se tornarem fanáticos.

Ótimo, Barata. E para se melhorar estes países muçulmanos, cujas Legislações se baseiam em um livro religioso de milhares de anos, você PRECISA trabalhar a religião. Você precisa entender que a religião, nestes países, tem um papel importantíssimo na atual situação das coisas. Você simplesmente não melhora um país teocrático ignorando a religião. Isso é absurdo. Não faz o mínimo sentido.

A religião é parte da cultura, você muda o local onde existe a cultura e a cultura muda junto. O Afeganistão produz mais terroristas que Dubai, a Palestina produz mais terroristas que Dubai, Iraque e Síria produziram terroristas em suas épocas de maior violência e pobreza. Dubai tem duas décadas de desenvolvimento econômico e ja é um dos país mais liberais do mundo islâmico, com cada vez mais concessões ao estilo ocidental de vida. Imaginem em 50 anos onde Dubai estará.

Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 18:55:56

Citação de: Gaúcho em 26 de Fevereiro de 2015, 18:48:23

Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 18:42:54

Citação de: Bahadur em 26 de Fevereiro de 2015, 18:32:54

Citação de: Barata Tenno em 26 de Fevereiro de 2015, 17:59:43

Não vai se separar a religião do estado, não vai se diminuir o radicalismo enquanto existir o principal alimento dele. Não da pra querer que locais em guerra, pobres, ignorantes, amedrontados e desiludidos tenham lógica e sensatez. É isso que você falha em entender. Tudo o que você cita é apenas um sintoma de uma sociedade economicamente falida. Veja o exemplo do Brasil, onde os populistas e fanáticos religiosos crescem e se proliferam!!!

Baratta, foi provado que a afluência e a educação NÃO alteram os indicadores demonstrados acima. Postei isso. Leia acima.

O que foi provado é que a porcentagem de apoio a terroristas é a mesma em todas as religiões. Não é isso que tem que diminuir, é a existência de terroristas.

O apoio a terroristas é o mesmo em qualquer lugar do mundo e qualquer ideologia, o que muda é a existência de terroristas, é o fanatismo do país. Cristãos tem a mesma porcentagem de apoio da população a atos violentos, o que muda é que os cristãos estão em países melhores, logo, tem menos motivos para virar terroristas, pra se deixar seduzir por líderes populistas e se tornarem fanáticos.

Ótimo, Barata. E para se melhorar estes países muçulmanos, cujas Legislações se baseiam em um livro religioso de milhares de anos, você PRECISA trabalhar a religião. Você precisa entender que a religião, nestes países, tem um papel importantíssimo na atual situação das coisas. Você simplesmente não melhora um país teocrático ignorando a religião. Isso é absurdo. Não faz o mínimo sentido.

A religião é parte da cultura, você muda o local onde existe a cultura e a cultura muda junto. O Afeganistão produz mais terroristas que Dubai, a Palestina produz mais terroristas que Dubai, Iraque e Síria produziram terroristas em suas épocas de maior violência e pobreza. Dubai tem duas décadas de desenvolvimento econômico e ja é um dos país mais liberais do mundo islâmico, com cada vez mais concessões ao estilo ocidental de vida. Imaginem em 50 anos onde Dubai estará.

Só pra constar. Dubai é o que o dono de Dubai quer que ela seja. Ai de Dubai se não for assim...Meio redundante dizer que é igual a qualquer morro dominado pelo tráfico onde o chefe da boca manda e quem tem juízo obedece.

Baratta, a única coisa que foi provada é que você está dando argumentos baseado em nada a não ser da sua cabeça. Nem pesquisas, nem estudiosos do Islam, nada levado em consideração. É aquela linda filosofia do "se eu posso imaginar e me é lógico logo existe e é verdade"

Além do princípio totalmente errado, você insiste em ignorar pontos práticos como os países que foram secularizados a força terem índices bem melhores do que os que não possuem. Não separamos 2+4 clusters a toa, olhe em toda a pesquisa e veja que, mesmo tendo muito a melhorar, ele é quase sempre performa significativamente melhor que os outros quatro. Olhe no estudo o Islam nos EUA, ele segue basicamente o padrão dos 2, não dos 4.

Você ignora que existe infinitos motivos para a Sharia ser péssima como lei que de longe se restringe a questão religiosa. Se a sharia é a lei, os cidadãos desses países não são "accountable" pelos crimes que ela mesmo incentiva, entre eles violência a homossexuais, mulheres, APÓSTATAS etc.. Isto é, a Sharia não permite uma fundação sólida para a evolução da sociedade civil

Todos os especialistas sabem disso menos os que insistem em um politicamente correto sem sentido.

Você querer dar sua visão politicamente correta sobre o tema não a torna nem correta nem politicamente viável, já que despejar dinheiro em países corruptos e falidos não é lá uma prática recomendada, como disseram sobre o SUS.

Ainda, diminuir os terroristas é um truísmo. Não significa nada.

Para isso há que se ganhar a guerra ideológica, tornar os países laicos de modo que haja prestação de contas por ações não civilizadas e para isso, há que se diminuir drasticamente o suporte a sharia como lei.

Como dizem, vencer a guerra ideológica é o primeiro passo. E é tarefa do islam.