Clube Cético
Homossexual vs. Gayzista
Autor: 4 Ton Mantis | Categoria: Papo Furado | Exibições: 3536 Comentários: 60
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Só finalizando pra ir mimi, que tá tarde:

Resolvi seguir o seu conselho e pesquisar sobre a metodologia destes estudos sobre os índices de violência contra homossexual mas achei algo melhor, uma entrevista com o autor da mais relevante destas pesquisas onde se questiona exatamente o que eu perguntei, se a pesquisa só inclui os crimes de fato de ódio ou qualquer crime genérico em que a vítima seja homossexual. Olha só que belezura de resposta que ele dá.
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Seriam todos esses 338 assassinatos crimes homofóbicos?

O Prof.Luiz Mott é categórico: “99%* destes homocídios contra LGBT têm como agravante seja a homofobia individual, quando o assassino tem mal resolvida sua própria sexualidade e quer lavar com o sangue seu desejo reprimido; seja a homofobia cultural, que pratica bullying e expulsa as travestis para as margens da sociedade onde a violência é endêmica; seja a homofobia institucional, quando o Governo não garante a segurança dos espaços freqüentados pela comunidade lgbt ou como fez a Presidente Dilma, vetou o kit anti-homofobia, que deveria ter capacitado mais de 6milhões de jovens no respeito aos direitos humanos dos homossexuais.”

Para o analista de sistemas Dudu Michels, “quando o Movimento Negro, os Índios ou as Feministas divulgam suas estatísticas, não se questiona se o motivo de todas as mortes foi racismo ou machismo, porque exigir só do movimento LGBT atestado de homofobia nestes crimes hediondos? Ser travesti já é um agravante de periculosidade dentro da intolerância machista dominante em nossa sociedade, e mesmo quando um gay é morto devido à violência doméstica ou latrocínio, é vítima do mesmo machismo que leva as mulheres a serem espancadas e perder a vida pelas mãos de seus companheiros, como diz o ditado, ‘viado é mulher tem mais é que morrer!”


Em outra parte da mesma notícia se informa que a estatística é preenchida a partir de matérias divulgadas na mídia.

Acho que qualquer bom entendedor resumiria (ainda mais sendo previamente informado da "criteriosíssima" metodologia do estudo) a resposta do famoso antropólogo baiano como um "porra nenhuma, nós catamos qualquer notícia sobre gay morrendo e vamos logo tascando na nossa estatística porque sabemos que qualquer bicha que morre é sempre direta ou indiretamente (o que ele chama de crimes agravados pelas homofobias individual, cultural ou institucional) por homofobia", você não acha, Barata?

A resposta dele é claramente no caminho do que eu falei: para ele um homossexual que morre assassinado numa discussão sobre a vaga do estacionamento é vítima de crime de ódio porque de alguma forma que pra mim não faz o menor sentido mas que está muito claro na cabeça dele a única explicação para um sujeito matar uma bicha é possuir um certo ódio reprimido contra os gays.

Não é possível que você leia esta resposta (e o comentário adicional do analista de sistemas) e compreenda qualquer outra coisa. Você é um cara culto, sabe ler nas entrelinhas de uma fala, eu sei. O que deve ter acontecido é que você tava procurando se informar nos lugares errados.
* Para quem não for bom de semântica 99% aqui é sinônimo de número chutado claramente sem nenhum embasamento estatístico
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Engraçado, o texto que você linkou fala exatamente sobre a pesquisa que eu havia comentado no último post, mas embora o texto comece muito bem, introduzindo a ideia de que nem todo assassinato de negro é um crime racial ou que nem todo assassinato de mulher é um crime de gênero e dando a entender de que vai apresentar dados que comprovem que a pesquisa em questão é um apanhado apenas de crimes efetivamente causados por sentimento homofóbico... não segue adiante, não cumpre o prometido.

Não vejo o trecho que aponta por qual meio se pode chegar a conclusão de que os dados deste relatório só apontam crimes de fato de ódio. Pode apontar (quotar) este trecho pra mim Barata? (e se possível comentar a fala do Luis Mott quotada no meu último post ,) ).

Também estou com insonia, há 3 dias, mas no meu caso é que estou de férias então meu horário de acordar zoou meu horário de dormir (além de eu estar bebendo uma xícara de café atrás da outra nos últimos dias) .
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Valendo uma cafeteira elétrica! Bingo !!!!

Trecho da matéria falando sobre algumas das personagens que entraram no apanhado feito pelo Luis Mott:
http://truelove.com.br/2013/01/relatorio-anual-assassinato-homossexuais-2012/

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Perfil das vítimas: Quanto a idade, 7% dos LGBT tinham menos de 18 anos ao serem assassinados, sendo o mais jovem um adolescente gay paulista de 13 anos que se suicidou por não aguentar o bullying que vinha sofrendo em casa e na escola. Suicidas homossexuais também são considerados vítimas da homofobia. 44% desses mortos tinham menos de 30 anos e 8% mais de 50. A faixa etária que apresenta maior risco de assassinato, 57%, situa-se entre 20-40 anos. A vítima mais velha tinha 77 anos, Wilson Brandão de Castro, proprietário de uma sauna em Belo Horizonte, assassinado com 7 tiros.


Trecho de notícia divulgada na internet sobre a morte do senhor negritado: http://aqui.uai.com.br/app/noticia/cadernos/policia/2012/05/28/interna_policia,11609/sangue-na-saida-de-sauna.shtml

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As testemunhas contaram à Polícia Militar que foram rendidas por dois homens armados durante uma tentativa de assalto e que o idoso foi atingido ao tentar fugir. Mesmo com a versão de latrocínio (roubo seguido de morte), a polícia deve adotar outras linhas de investigação, como a hipótese de vingança. Isso porque, apesar de a vítima estar com aproximadamente R$ 2 mil em dinheiro no bolso, nada foi levado.


Não é melhor jogara toalha e admitir logo que

1 - os dados sobre violência contra gays usados como referência no país não têm qualquer valor epistemológico por incluírem como vítima de homofobia qualquer vítima de violência encontrada em notícias de jornal desde que esta seja homossexual, sem uso de qualquer critério para corroborar a hipótese de motivação homofóbica para cada caso?
2 - os homossexuais já conseguiram equiparação contra virtualmente todos os direitos conjugais conforme uma busca rápida no Google mostra?
3 - o transexualismo não é distinguido do ponto de vista médico de qualquer outra desordem psicológica/mental de personalidade conforme as posições oficiais das entidades médicas responsáveis por estas definições?
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Verdade, me enganei sobre as pesquisas.

Mas amanhã vou pesquisar mais sobre o resto.

Enquanto isso, assiste a isso. Não existe homofobia, não existe racismo e não existe machismo, é tudo invenção das minorias.

https://www.youtube.com/v/ewcRgk7Wgko
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Eu acho que existem os 3 (embora no caso do machismo eu acho que já tenha sido engolido pelo femismo, subsistindo hoje junto com este último mas tendo menos força que ele), nunca jamais disse o contrário: só não acredito que dois erros façam um acerto, por isso há um bom tempo (não vou dizer sempre porque quanto a algumas coisas já tive posição diferente, apesar de que no geral sempre tenha ido nesta linha) me oponho a qualquer medida contra discriminações que venha na forma de novas discriminações (e o pior: instituídas por lei).
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Citação de: Donatello van Dijck em 23 de Agosto de 2013, 02:52:48

Não é melhor jogara toalha e admitir logo que

1 - os dados sobre violência contra gays usados como referência no país não têm qualquer valor epistemológico por incluírem como vítima de homofobia qualquer vítima de violência encontrada em notícias de jornal desde que esta seja homossexual, sem uso de qualquer critério para corroborar a hipótese de motivação homofóbica para cada caso?
2 - os homossexuais já conseguiram equiparação contra virtualmente todos os direitos conjugais conforme uma busca rápida no Google mostra?
3 - o transexualismo não é distinguido do ponto de vista médico de qualquer outra desordem psicológica/mental de personalidade conforme as posições oficiais das entidades médicas responsáveis por estas definições?


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Verdade, me enganei sobre as pesquisas. [1]

Mas amanhã vou pesquisar mais sobre o resto. [2] e [3]


Dado o que está sendo discutido no tópico sobre cotas (política privilegista dedicada a determinado grupo em função de pretensas desigualdades sem clara evidenciação de como o privilégio seria útil no combate à desigualdade também não necessariamente bem evidenciada) aberto hoje pelo Gabarito e o que já foi postado lá me lembrei deste tópico que versa sobre mais ou menos o mesmo tema (tendo sido inclusive feita uma menção à causa GLBSJFRTUVXZ por lá) e fiquei curioso sobre a que conclusões as leituras posteriores levaram ,)
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Citação de: Barata Tenno em 23 de Agosto de 2013, 02:57:28

Não existe homofobia, não existe racismo e não existe machismo, é tudo invenção das minorias.


Na verdade, dos judeus. Sempre tem algum ligado aos movimentos anti-racismo/discriminação. Eles que arquitetaram tudo, e usam as outras minorias como peões a serem sacrificados em seu programa de domínio e destruição da sociedade ocidental. Anti-racismo é código velado para anti-branco. [/não estou falando sério, pelamordedeus]
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Na verdade é culpa da circuncisão, o que inclui os mulçumanos no pacote. Eles fazem essas coisas devido ao choro inconsciente da perda ritualística do prepúcio.
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Nos muçulmanos, isso apenas é extravazado na forma de atentados terroristas, e circuncisão feminina, bem como apedrejamentos, estupros coletivos, enforcamentos, e etc. [/Poezando]
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