Citação de: Franciscodog em 17 de Janeiro de 2011, 19:29:25

Citação de: Alano em 17 de Janeiro de 2011, 19:12:27

Conheces ou ouviste falar de algo permanente no Cosmos? Então está mais do que demonstrado!
(Não vale dizer coisas como matéria e energia, porque estes são o próprio corpo e sangue do Cosmos - este sim permanente e atemporal)

Eita, desculpe pessoal, eu estava levando a sério as observações do ALano, me rtiro do debate.

Não me substime e não se retire tão rápido, aponte o que está errado, please!

Eu já apontei. Leia.

Citação de: Alano em 17 de Janeiro de 2011, 19:04:15

Einstein disse que os corpos se atraem porque a massa destes "encurva"(sic) o espaço-tempo.

A relatividade geral é um modelo. Esse modelo explica a interação gravitacional como se ela encurvasse o espaço-tempo. Dado que as experiências corroboram essa hipótese em um dado limite, esse modelo é considerado válido nesse limite. Ninguém disse que essa é a verdade do universo, é apenas um modelo que explica um determinado comportamento. E muito bem.

Citação de: Alano em 17 de Janeiro de 2011, 19:04:15

Primeiro: Tempo NÃO é uma dimensão. Na verdade não existe "dimensão" nenhuma. As três dimensões cartesianas são conceitos inventados para ensinar-se geometria espacial.

Se não existe dimensão nenhuma, eu posso te dar um cubo de um milímetro de lado de ouro e você me dar um cubo de um metro de lado de ouro, pois não faria diferença pra você.

Citação de: Alano em 17 de Janeiro de 2011, 19:04:15

Segundo: O espaço pode ser encurvado? Absolutamente não! O que a força gravitacional faz é encurvar o que está no espaço e não o próprio espaço. Para efeitos práticos, dá na mesma (suponho), o que está errado é o falcatrua tentar explicar a gravidade usando o próprio efeito da gravidade.

Você pode me explicar o que torna o espaço-tempo tão rígido que ele não pode ser curvado?

Citação de: Alano em 17 de Janeiro de 2011, 19:04:15

Finalizando: Nenhum ser deste planeta sabe qual o mecanismo de atuação da gravidade (nem das outras três forças fundamentais).

Existem vários modelos que explicam o mecanismo de atuação da gravidade e das outras forças fundamentais. A relatividade geral é o que melhor explica a gravidade, outros modelos explicam as outras interações, com muito sucesso por sinal. Nenhum desses modelos leva em conta a sua vontade.

Citação de: SnowRaptor em 17 de Janeiro de 2011, 19:57:20

Eu já apontei. Leia.

Tu és o FrancsicoDog, é?

Se você está errado, não faz diferença se quem aponta isso sou eu ou o FranciscoDog.

E o Sr poderias er um pouco mais honesto e responder às mensagens dos demais usuários, como eu que pedi para o Sr. ler sobre o efeito Dunning Kruger e a do Pellicer que mostra a imagem da tela do seu computador como um exemplo de algo bidimensional.

Caro SnowRaptor,

Sou fluente em inglês e entendi em 5 segundos o que é o efeito Dunning Kruger. Satisfeito?

Volto a falar: Não me subestimes (pelo menos tão cedo).

Já que supostamente és físico profissional, então gostaria que respondesses com uma única sentença curta para cada das questões abaixo (tentes não colar):

(qualquer outro forista pode responder, obviamente)

a. O que é "tempo"?
b. O que é "espaço"?
c. O que é "energia"?
d. O que é "matéria"? (ou massa, se preferir)
e. O que se opõe a "universo"?
f. O que causa a existência de toda energia?

Obrigado

(não vá mijar para trás, por favor!)

Caro Pellicer,

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A relatividade geral é um modelo. Esse modelo explica a interação gravitacional como se ela encurvasse o espaço-tempo. Dado que as experiências corroboram essa hipótese em um dado limite, esse modelo é considerado válido nesse limite. Ninguém disse que essa é a verdade do universo, é apenas um modelo que explica um determinado comportamento. E muito bem.

Não estou a falar sobre modelos e sim sobre observação, lógica, razão.
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Se não existe dimensão nenhuma, eu posso te dar um cubo de um milímetro de lado de ouro e você me dar um cubo de um metro de lado de ouro, pois não faria diferença pra você.

Obviamente que não me refiro à este tipo de "dimensão" (trabalho com projeto todos os dias). As "dimensões"que me refiro são esta construção imaginária criada para poder ensinar-se geometria espacial. Não existe nada disto no mundo real, como não existe nada uni ou bidimensional. (Exatamente) tudo o que existe tem volume (chamar de tridimensional é uma impropriedade, já que TUDO o é).
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Você pode me explicar o que torna o espaço-tempo tão rígido que ele não pode ser curvado?

O que é "espaço"? Espaço é o vazio que separa os corpos. Teoricamente é o "nada". Como o nada não existe, ele é um "nada" preenchido com uma miríade de radiações e alguns átomos e outras partículas esparsas.

O que a gravidade faz não é curvar o nada, obviamente. O que ela faz é curvar aqueles corpos que habitam o "nada" (espaço), como jorros de fotons, por exemplo (radiação eletromagnética).
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Existem vários modelos que explicam o mecanismo de atuação da gravidade e das outras forças fundamentais. A relatividade geral é o que melhor explica a gravidade, outros modelos explicam as outras interações, com muito sucesso por sinal. Nenhum desses modelos leva em conta a sua vontade.

Engana-te se penso que tenho este tipo de "vontades". Não tenho vontade nenhuma à este respeito. O conhecimento que à duras penas adquiri, foi devido à filmes especializados, revistas, livros e muito rascunhar e refletir.

No momento que aparecer qualquer comprovação que contrarie de forma convincente meu conhecimento, mudo de idéia na mesma hora!

Dogma, eu hein?

Citação de: Alano em 17 de Janeiro de 2011, 20:16:04

a. O que é "tempo"?
b. O que é "espaço"?
c. O que é "energia"?
d. O que é "matéria"? (ou massa, se preferir)
e. O que se opõe a "universo"?
f. O que causa a existência de toda energia?

Curiosamente, quanto mais se estuda, menos você é capaz de responder a essas perguntar com segurança. Se você sabe a resposta dessas perguntas sem nenhuma sombra de dúvida, é porque você sabe muito pouco.

Uma dúvida minha. Onde você quer chegar com a resposta dessas perguntas? Você já disse que dimensão não existe. Então se respondermos que tempo é um parâmetro, você vai dizer que tempo não existe, e se for isso, pra que essas perguntas?

Pessoal, o forista Alano:

Pinça conceitos retirados da sua "lógica" pessoal, sem nenhum embasamento com a realidade
Não refuta os argumentos dos outros foristas, se é que lê
Em vez de comentar as respotas sai com outras perguntas igualmente fora da questão anterior
É grosseiro no seu lidar "(não vá mijar para trás, por favor!)"

Tem problema eu parar de responder?

Respostas que é bom.... nada!