Citação de: Agnóstico em 25 de Fevereiro de 2011, 22:01:19

não estou tocando nesse assunto agora... estou falando sobre a ideologia dos seus heróis, que era uma ideologia assassina. Não são martires de p.. nenhuma, nem lutadores da democracia, nem mereceriam um centavo de indenização, quanto mais se beneficiar do esquema que o bandido Greenhald (outro desses ideólogos) montou, que é um assalto aos cofres nacionais.

Só que os meus "heróis" não deram golpe algum, não torturaram, não fizeram revolução, e não existe uma evidência de que estariam prestes a fazê-la, e só partiram para a luta quando seus direitos políticos foram cassados. É simples.

Citação de: _Juca_ em 26 de Fevereiro de 2011, 09:10:37

Citação de: Agnóstico em 25 de Fevereiro de 2011, 22:01:19

não estou tocando nesse assunto agora... estou falando sobre a ideologia dos seus heróis, que era uma ideologia assassina. Não são martires de p.. nenhuma, nem lutadores da democracia, nem mereceriam um centavo de indenização, quanto mais se beneficiar do esquema que o bandido Greenhald (outro desses ideólogos) montou, que é um assalto aos cofres nacionais.

Só que os meus "heróis" não deram golpe algum, não torturaram, não fizeram revolução, e não existe uma evidência de que estariam prestes a fazê-la, e só partiram para a luta quando seus direitos políticos foram cassados. É simples.

Enquanto você não ler um livro abrangente sobre esse assunto (a coleção de Gaspari, por exemplo), vai ficar repetindo isso como papagaio ad infinitum...

Citação de: DDV em 26 de Fevereiro de 2011, 10:16:37

Citação de: _Juca_ em 26 de Fevereiro de 2011, 09:10:37

Citação de: Agnóstico em 25 de Fevereiro de 2011, 22:01:19

não estou tocando nesse assunto agora... estou falando sobre a ideologia dos seus heróis, que era uma ideologia assassina. Não são martires de p.. nenhuma, nem lutadores da democracia, nem mereceriam um centavo de indenização, quanto mais se beneficiar do esquema que o bandido Greenhald (outro desses ideólogos) montou, que é um assalto aos cofres nacionais.

Só que os meus "heróis" não deram golpe algum, não torturaram, não fizeram revolução, e não existe uma evidência de que estariam prestes a fazê-la, e só partiram para a luta quando seus direitos políticos foram cassados. É simples.

Enquanto você não ler um livro abrangente sobre esse assunto (a coleção de Gaspari, por exemplo), vai ficar repetindo isso como papagaio ad infinitum...

Eu tenho certeza absoluta que é possível uma outra interpretação da leitura indicada distinta da sua provável interpretação enviezada (como sempre). Como o próprio _Juca_ já postou e também pesquisei, esta é mais uma bíblia do fanatismo anticomunista

Citação de: Adriano em 26 de Fevereiro de 2011, 10:40:20

[...]
Como o próprio _Juca_ já postou e também pesquisei, esta é mais uma bíblia do fanatismo anticomunista

Não. Não é "mais uma bíblia do fanatismo anticomunista". São três livros muito bons para aquilo que se propõe: Fazer um apanhado e uma análise histórica dos eventos ocorridos desde o período janguista até os extertores da ditadura militar instalada com o golpe de 1964.

Não confunda uma análise crítica com libelo anti-comunista.

Muitos foristas devem pensar isso, mas evitam falar: acho as postagens do Adriano um tremendo desperdício de bytes do fórum.

Aquele botão "ignore user" do Fórum Realidade faz muita falta aqui... mas não valeria a pena ser implementado porque é raro encontrarmos um forista que poste tanto lero-lero inútil, irrelevante, idiota e sem sentido.

Citação de: Geotecton em 26 de Fevereiro de 2011, 12:14:39

Citação de: Adriano em 26 de Fevereiro de 2011, 10:40:20

[...]
Como o próprio _Juca_ já postou e também pesquisei, esta é mais uma bíblia do fanatismo anticomunista

Não. Não é "mais uma bíblia do fanatismo anticomunista". São três livros muito bons para aquilo que se propõe: Fazer um apanhado e uma análise histórica dos eventos ocorridos desde o período janguista até os extertores da ditadura militar instalada com o golpe de 1964.

Não confunda uma análise crítica com libelo anti-comunista.

Por isso mesmo que tem que ser muito bem filtrado. O grupo anticomunista, atualizado para o antipetismo na versão brasileira, tem grande influência na mídia e na cultura. Tem até filme ideológico. Você é que deveria não confundir, apesar que pela ideologia muito próxima ser algo mais difícil.

E por falar em ideologia seria bom retomar aquela questão da ideologia em Marx. Schumpeter faz uma excelente avaliação, muito esclarecedora genialidade dele.

Citação de: DDV em 26 de Fevereiro de 2011, 12:39:28

Muitos foristas devem pensar isso, mas evitam falar: acho as postagens do Adriano um tremendo desperdício de bytes do fórum.

Eis que surge o corajoso herói de muitos foristas

Parabéns pela sua defesa coletiva dos inocentes foristas que não tem a coragem suficiente de manifestar a sensação de prejuízo de banca ocasionada por mim

Se não fosse você avisar a todos nem eu saberia que sou tão indesejado assim pelo fCC. E eu pensava que fosse mais algo entre eu e você

Citação de: DDV em 26 de Fevereiro de 2011, 12:39:28

Aquele botão "ignore user" do Fórum Realidade faz muita falta aqui... mas não valeria a pena ser implementado porque é raro encontrarmos um forista que poste tanto lero-lero inútil, irrelevante, idiota e sem sentido.

Obrigado pelos carinhosos e graciosos elogios

Da outra vez não teve coragem de ofensas maiores:

Citação de: Adriano em 14 de Fevereiro de 2011, 20:34:00

Citação de: DDV em 14 de Fevereiro de 2011, 20:28:05

Ás vezes dá vontade de mandar o Adriano enfiar o Popper em um determinado local...mas não podemos fazer isso, é proibido.

Não tem problema, eu enfio o Popper no cú! É isso que você queria dizer?

Citação de: Adriano em 26 de Fevereiro de 2011, 10:40:20

Eu tenho certeza absoluta que é possível uma outra interpretação da leitura indicada distinta da sua provável interpretação enviezada (como sempre). Como o próprio _Juca_ já postou e também pesquisei, esta é mais uma bíblia do fanatismo anticomunista

DDV, como eu não tive a oportunidade de ler, e pelo menos nos próximos três meses não poderei fazê-lo, você ao menos poderia me dissecar, resumidamente é claro, o que o Gaspari diz nos livros, para que eu possa avaliar, e entender como é que a luta da esquerda se equivale ao desmandos, torturas e mortes da ditadura.

Citação de: _Juca_ em 26 de Fevereiro de 2011, 19:05:54

Citação de: Adriano em 26 de Fevereiro de 2011, 10:40:20

Eu tenho certeza absoluta que é possível uma outra interpretação da leitura indicada distinta da sua provável interpretação enviezada (como sempre). Como o próprio _Juca_ já postou e também pesquisei, esta é mais uma bíblia do fanatismo anticomunista

DDV, como eu não tive a oportunidade de ler, e pelo menos nos próximos três meses não poderei fazê-lo, você ao menos poderia me dissecar, resumidamente é claro, o que o Gaspari diz nos livros, para que eu possa avaliar, e entender como é que a luta da esquerda se equivale ao desmandos, torturas e mortes da ditadura.

Eu fiz isso em um tópico que nao lembro qual, mas é tão resumido que não deve abarcar nem 10% das informações do livro sobre os movimentações políticas antes e durante o golpe...

Há capítulos que tratam dos grupos armados de esquerda com detalhes, são citados um por um, biografia resumida de suas principais lideranças, etc

O livro confirma (usando depoimentos e documentos) que os grupos armados de esquerda recebiam financiamento de Cuba e da URSS, fala dos agentes soviéticos infiltrados (alguns inclusive foram capturados e barbaramente torturados para fornecerem informaçoes). Fala também que os grupos de esquerda em sua maioria eram altamente incompetentes e alguns corruptos (Ex: usavam o dinheiro enviado por Cuba e URSS para fins pessoais)...e por aí vai.

O texto que eu postei não fala dos grupos de esquerda, fala de forma resumida dos motivos e movimentos que levaram ao golpe, segundo Gaspari. Vou procurá-lo e postá-lo aqui.

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Fala também que os grupos de esquerda em sua maioria eram altamente incompetentes e alguns corruptos (Ex: usavam o dinheiro enviado por Cuba e URSS para fins pessoais)...e por aí vai.

Que surpresa...