
Clube Cético
Para você quais foram as ideias e pensadores que mais causaram mal a humanidade?
Autor: TMAG | Categoria: História, Sociedade, Comportamento e Filosofia | Exibições: 14370 Comentários: 125

Citação de: uiliníli em 24 de Novembro de 2011, 21:42:38
Eu sou ateu de exatas e gosto de Nietzsche e Marx. Sou o diabo!
Nietzsche é muito bom - inspirou a linguistic turn e iniciou a derrota (tristíssima) das filosofias dos sujeito, sacramentada por Wittgenstein. Aliás, aos críticos do pós-modernismo, é bom entender que o pós-modernismo é mais um clima intelectual do que uma filosofia (o que é claro que não é - ceticismo é a coisa mais velha que existe), clima intelectual após o fim da filosofia do sujeito, da filosofia fundacionista.
Quem gosta de Nietzsche geralmente é ateu de humanas![]()
(quando não gosta de Marx...)
Eu sou ateu de exatas e gosto de Nietzsche e Marx. Sou o diabo!

Nietzsche é muito bom - inspirou a linguistic turn e iniciou a derrota (tristíssima) das filosofias dos sujeito, sacramentada por Wittgenstein. Aliás, aos críticos do pós-modernismo, é bom entender que o pós-modernismo é mais um clima intelectual do que uma filosofia (o que é claro que não é - ceticismo é a coisa mais velha que existe), clima intelectual após o fim da filosofia do sujeito, da filosofia fundacionista.
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Data da postagem: 24/11/2011, 19:00

Citação de: uiliníli em 24 de Novembro de 2011, 21:53:09
De modo geral as pessoas não intencionam o mal, então sim.
Mas em alguns casos o mal causado por influência das certas idéias se deve mais à distorção delas (como talvez seja argumentável no caso de Jesus) ou idéias paralelas (definindo um uso potencialmente trágico de avanços tecnológicos ou conhecimentos físicos).
Inclusive não intencionalmete? Porque se contarmos quem o fez involuntariamente, nossa lista incluiria desde Jesus Cristo até Albert Einstein.
De modo geral as pessoas não intencionam o mal, então sim.
Mas em alguns casos o mal causado por influência das certas idéias se deve mais à distorção delas (como talvez seja argumentável no caso de Jesus) ou idéias paralelas (definindo um uso potencialmente trágico de avanços tecnológicos ou conhecimentos físicos).
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Data da postagem: 24/11/2011, 19:02

Citação de: Martuchelli em 24 de Novembro de 2011, 22:00:58
Só uma pergunta, fundacionismo na sua concepção tem o mesmo significado que Rorty aplica ao termo?
Citação de: uiliníli em 24 de Novembro de 2011, 21:42:38Quem gosta de Nietzsche geralmente é ateu de humanas![]()
(quando não gosta de Marx...)
Eu sou ateu de exatas e gosto de Nietzsche e Marx. Sou o diabo!
Nietzsche é muito bom - inspirou a linguistic turn e iniciou a derrota (tristíssima) das filosofias dos sujeito, sacramentada por Wittgenstein. Aliás, aos críticos do pós-modernismo, é bom entender que o pós-modernismo é mais um clima intelectual do que uma filosofia (o que é claro que não é - ceticismo é a coisa mais velha que existe), clima intelectual após o fim da filosofia do sujeito, da filosofia fundacionista.
Só uma pergunta, fundacionismo na sua concepção tem o mesmo significado que Rorty aplica ao termo?
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Data da postagem: 24/11/2011, 19:09

Sim.
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Data da postagem: 24/11/2011, 19:13

Citação de: uiliníli em 24 de Novembro de 2011, 21:53:09
Na verdade eu creio que o próprio Marx e mesmo Hitler não faziam mal intencionalmente. Na cabeça desses grandes utopistas eles e suas ideias são o ''bem'' e portanto qualquer um que se oponha ao seus objetivos de criar a sociedade perfeita (como a burguesia para Marx e os Untermenschen para Hitler) devem ser exterminados sem dó por barrar o avanço dialético da história ou impedir os arianos de conquistarem seu espaço vital.
Inclusive não intencionalmete? Porque se contarmos quem o fez involuntariamente, nossa lista incluiria desde Jesus Cristo até Albert Einstein.
Na verdade eu creio que o próprio Marx e mesmo Hitler não faziam mal intencionalmente. Na cabeça desses grandes utopistas eles e suas ideias são o ''bem'' e portanto qualquer um que se oponha ao seus objetivos de criar a sociedade perfeita (como a burguesia para Marx e os Untermenschen para Hitler) devem ser exterminados sem dó por barrar o avanço dialético da história ou impedir os arianos de conquistarem seu espaço vital.
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Data da postagem: 24/11/2011, 19:14

Citação de: Buckaroo Banzai em 24 de Novembro de 2011, 22:02:29
De fato, mas no caso de Einstein ele mesmo pediu para se construir a bomba, não foi uma ideia paralela. Parece que ele não a imaginava sendo usada contra civis, na carta ele fala em destruir um porto, até porque ele duvidava que ela pudesse ser transportada pelo ar, mas a bomba não deriva em parte de descobertas dele, como também ele recomendou a sua construção ao presidente dos Estados Unidos. Nenhum dos outros pensadores citados gerou um monstro que quase destruiu e ainda pode destruir o mundo.
Citação de: uiliníli em 24 de Novembro de 2011, 21:53:09Inclusive não intencionalmete? Porque se contarmos quem o fez involuntariamente, nossa lista incluiria desde Jesus Cristo até Albert Einstein.
De modo geral as pessoas não intencionam o mal, então sim.
Mas em alguns casos o mal causado por influência das certas idéias se deve mais à distorção delas (como talvez seja argumentável no caso de Jesus) ou idéias paralelas (definindo um uso potencialmente trágico de avanços tecnológicos ou conhecimentos físicos).
De fato, mas no caso de Einstein ele mesmo pediu para se construir a bomba, não foi uma ideia paralela. Parece que ele não a imaginava sendo usada contra civis, na carta ele fala em destruir um porto, até porque ele duvidava que ela pudesse ser transportada pelo ar, mas a bomba não deriva em parte de descobertas dele, como também ele recomendou a sua construção ao presidente dos Estados Unidos. Nenhum dos outros pensadores citados gerou um monstro que quase destruiu e ainda pode destruir o mundo.
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Data da postagem: 24/11/2011, 19:19

Citação de: Martuchelli em 24 de Novembro de 2011, 22:13:15
Embora seja um astro acadêmico no Brasil, nos EUA Rorty era tão desprezado que acabou tendo que dar aulas em departamentos de literatura e humanidades, tamanha a ojeriza de outros filósofos norte-americanos por ele. Nunca o li diretamente, o que sei sobre seu pensamento li em alguns ensaios sobre filósofos norte-americanos contemporâneos, mas ao que me parece ele é apenas mais um daqueles relativistas radicais que afirma entre outras coisas que a ciência não difere substancialmente da poesia.
Isso procede?
Sim.
Embora seja um astro acadêmico no Brasil, nos EUA Rorty era tão desprezado que acabou tendo que dar aulas em departamentos de literatura e humanidades, tamanha a ojeriza de outros filósofos norte-americanos por ele. Nunca o li diretamente, o que sei sobre seu pensamento li em alguns ensaios sobre filósofos norte-americanos contemporâneos, mas ao que me parece ele é apenas mais um daqueles relativistas radicais que afirma entre outras coisas que a ciência não difere substancialmente da poesia.

Isso procede?
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Data da postagem: 24/11/2011, 19:21

Citação de: uiliníli em 24 de Novembro de 2011, 22:19:42
De fato, mas no caso de Einstein ele mesmo pediu para se construir a bomba, não foi uma ideia paralela. Parece que ele não a imaginava sendo usada contra civis, na carta ele fala em destruir um porto, até porque ele duvidava que ela pudesse ser transportada pelo ar, mas a bomba não deriva em parte de descobertas dele, como também ele recomendou a sua construção ao presidente dos Estados Unidos. Nenhum dos outros pensadores citados gerou um monstro que quase destruiu e ainda pode destruir o mundo.
Sim, mas se eu estivesse no lugar de Einstein faria o mesmo.
Citação de: Buckaroo Banzai em 24 de Novembro de 2011, 22:02:29Citação de: uiliníli em 24 de Novembro de 2011, 21:53:09
Inclusive não intencionalmete? Porque se contarmos quem o fez involuntariamente, nossa lista incluiria desde Jesus Cristo até Albert Einstein.
De modo geral as pessoas não intencionam o mal, então sim.
Mas em alguns casos o mal causado por influência das certas idéias se deve mais à distorção delas (como talvez seja argumentável no caso de Jesus) ou idéias paralelas (definindo um uso potencialmente trágico de avanços tecnológicos ou conhecimentos físicos).
De fato, mas no caso de Einstein ele mesmo pediu para se construir a bomba, não foi uma ideia paralela. Parece que ele não a imaginava sendo usada contra civis, na carta ele fala em destruir um porto, até porque ele duvidava que ela pudesse ser transportada pelo ar, mas a bomba não deriva em parte de descobertas dele, como também ele recomendou a sua construção ao presidente dos Estados Unidos. Nenhum dos outros pensadores citados gerou um monstro que quase destruiu e ainda pode destruir o mundo.
Sim, mas se eu estivesse no lugar de Einstein faria o mesmo.
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Data da postagem: 24/11/2011, 19:22

Citação de: TMAG em 24 de Novembro de 2011, 22:14:35
Eu nunca o li, então é uma dúvida inocente: Marx pregava exterminar fisicamente a burguesia, matar quem se opusesse ao comunismo? Ou isso é uma contribuição apócrifa de Lenin e outros ao marxismo?
Na verdade eu creio que o próprio Marx e mesmo Hitler não faziam mal intencionalmente. Na cabeça desses grandes utopistas eles e suas ideias são o ''bem'' e portanto qualquer um que se oponha ao seus objetivos de criar a sociedade perfeita (como a burguesia para Marx e os Untermenschen para Hitler) devem ser exterminados sem dó por barrar o avanço dialético da história ou impedir os arianos de conquistarem seu espaço vital.
Eu nunca o li, então é uma dúvida inocente: Marx pregava exterminar fisicamente a burguesia, matar quem se opusesse ao comunismo? Ou isso é uma contribuição apócrifa de Lenin e outros ao marxismo?
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Data da postagem: 24/11/2011, 19:25

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Data da postagem: 24/11/2011, 19:26
