Interessante. Mas vamos nos ater a dados.

Famado: você concordaria com a afirmação de que a crença em deuses não possui correlação alguma com o nível de satisfação
de um povo? Se você olhar pelo índice de desenvolvimento humano, ou o índice Gini, que mede a desigualdade social, você
vai ver que os EUA (possivelmente um dos paises desenvolvidos mais carolas) estão entre os últimos entre os paises do primeiro
mundo, enquanto paises como Suécia e Noruega, com grande proporção de ateus e agnósticos estão entre os melhores*.

Será que deus prefere os ateus?

A bem da verdade, dentre os países com melhor qualidade de vida desponta a Irlanda. Acho melhor eu começar a ouvir mais
o Papa!

*Não, não estou querendo afirmar que ateísmo é precondição para a felicidade.

Citação de: famado em 02 de Setembro de 2009, 15:49:44

Obviamente que dizer que o fato de 99,99% acreditar em Deus, o faz existir, é uma argumentação falaciosa escrachada. Mas não é bem isso que eu estou dizendo. O que quero evidenciar é que o ateísmo é apenas mais uma opção com a mesma probabilidade de estar certa que cada uma das outras opções religiosas. Porque o ateísmo teria o peso de todas as outras religiões juntas? Não vejo motivo.

Famado, o ateísmo é apenas a descrença. O ateu na verdade não afirma nada. Ele é uma postura, não uma instituição ou
um corpo de conhecimento. Não faz sentido comparar "o ateísmo" com uma religião. E lembre-se que todo religioso é também
ateu: ateu em relação aos deuses das outras religiões.

Citação de: Shinigami-Ateu em 02 de Setembro de 2009, 11:37:00

Citação de: famado em 02 de Setembro de 2009, 11:25:43

Não creio,

Ainda bem né? Como ele é então?

Não sei... Se tem forma humana, seria a pessoa de Jesus (isso pra um cristão). Mas é difícil dizer.

Citar

Ele cuida como?
Ajudando o seu filho com os deveres da escola, não deixando ele subir em locais altos, esse tipo de coisa que qualquer baba faz?

Não, livrando ele dos homens maus, dos acidentes, de um monte de perigos... Coisas que não posso fazer por estar longe.

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Tipo um The Sims?

Vc precisa mesmo materializar para entender? Não se pode definir Deus de maneira que vc compreenda totalmente o que Ele é.

Citação de: famado em 02 de Setembro de 2009, 15:49:44

Citação de: Contini em 02 de Setembro de 2009, 14:26:01

Famado,
Na pré-história da humanidade, 99,9% das civilizações conhecidas tinham religiões politeistas. Eles estavam certos?
Na idade média 99,9% dos médicos receitavam sanguessugas para tratar quase todas as doenças. Eles estavam certos?

Hoje apenas 1/3 da humanidade conhece ou acredita na figura mitológica de jesus. Pelo seu raciocínio então isso basta para provar a inexistencia dessa figura.

Obviamente que dizer que o fato de 99,99% acreditar em Deus, o faz existir, é uma argumentação falaciosa escrachada. Mas não é bem isso que eu estou dizendo. O que quero evidenciar é que o ateísmo é apenas mais uma opção com a mesma probabilidade de estar certa que cada uma das outras opções religiosas. Porque o ateísmo teria o peso de todas as outras religiões juntas? Não vejo motivo.

`Premissa errada.
Se o ateismo fosse uma religião, talves.
Sua religião tem que "disputar" a existencia de deus ou deuses com mais de 2000 outras.
Se deus existe para voce, OK! Igualmente os deuses indus existem para seus seguidores e os da umbanda tambem para os seus.

Estamos tratando aqui não de sertes mágicos criadois pelo homem, mas de FATOS e REALIDADE. Nesse campo não existe nenhuma evidencia da existencia de deus ou deuses e milhares de evidencias contra. São fatos.

Nesse cenário, a chance de existir um deus não é nula, apenas ínfima, e a chance dele (se existindo) exercer alguma diferença para a humanidade é nula...

Citação de: Dr. Manhattan em 02 de Setembro de 2009, 15:57:53

E lembre-se que todo religioso é também
ateu: ateu em relação aos deuses das outras religiões.

Não exatamente. Para o cristianismo, os demais deuses são Demônios. Logo, existem.

Citação de: famado em 02 de Setembro de 2009, 15:49:44

Obviamente que dizer que o fato de 99,99% acreditar em Deus, o faz existir, é uma argumentação falaciosa escrachada. Mas não é bem isso que eu estou dizendo. O que quero evidenciar é que o ateísmo é apenas mais uma opção com a mesma probabilidade de estar certa que cada uma das outras opções religiosas. Porque o ateísmo teria o peso de todas as outras religiões juntas? Não vejo motivo.

Agora a verdade é uma questão de sorte com cada religião tendo o mesmo peso? Por exemplo, se existem N religiões, cada uma tem chance 1/N de estar certa? Se é assim, vou inventar infinitas religiões, assim a chance da sua religião estar certa tende a zero.

Citação de: famado em 02 de Setembro de 2009, 16:00:56

Não exatamente. Para o cristianismo, os demais deuses são Demônios. Logo, existem.

Você acaba de inventar um novo dicionário.

Citação de: famado em 02 de Setembro de 2009, 16:00:56

Citação de: Dr. Manhattan em 02 de Setembro de 2009, 15:57:53

E lembre-se que todo religioso é também
ateu: ateu em relação aos deuses das outras religiões.

Não exatamente. Para o cristianismo, os demais deuses são Demônios. Logo, existem.

Off: fiquei curioso agora. Essa afirmação é veradeira para todas as vertentes do cristianismo, ou só para a sua?

Citação de: Dr. Manhattan em 02 de Setembro de 2009, 15:55:24

Interessante. Mas vamos nos ater a dados.

Famado: você concordaria com a afirmação de que a crença em deuses não possui correlação alguma com o nível de satisfação
de um povo? Se você olhar pelo índice de desenvolvimento humano, ou o índice Gini, que mede a desigualdade social, você
vai ver que os EUA (possivelmente um dos paises desenvolvidos mais carolas) estão entre os últimos entre os paises do primeiro
mundo, enquanto paises como Suécia e Noruega, com grande proporção de ateus e agnósticos estão entre os melhores*.

Quem disse que a Noruega tem grande número de Ateus? Vc disse que viajou à Europa, vc conhece a Noruega? Eu estive la este ano. O que vi foi diferente do que os ateístas têm dito. O povo é predominantemente cristão protestante. Vi muitas igrejas. Vi católicas em menor número que protestantes. Vi metodistas, batistas entre outras. Inclusive, um dinamarquês que nos ciceroneou disse que o povo era muito religioso (e eu nem perguntei nada a esse respeito). Ele disse que a maior ofensa naquele país era chamar alguém de maldito.

Ah Sim! "Eu viajei para a Noruegua, vi muitas igrejas e teve gente que falou que o povo é muito religioso... Logo, Deus existe."