Citação de: famado em 31 de Agosto de 2009, 16:55:04

Citação de: Contini em 31 de Agosto de 2009, 16:39:28

E voce acha que quem está morrendo de fome não pede?

Acho que não

Acho que isto resume bem o tópico: Se Deus atende as suas necessidades e o homem fica na missão de amenizar os problemas do mundo, logo o que acontece com todo o resto é facilmente descartado com respostas como estas.

Este é um problema chamado: Respeito e Vontade. Enquanto existir pessoas que mau sabem das necessidades alheias e nem fazem idéia do que é passar fome, nunca haverá RESPEITO.

Da mesma forma que enquanto existir a crença em algo sobrenatural, as problemas do mundo NUNCA poderão ser resolvidos, já que neste caso, falta VONTADE (Afinal, Deus é Deus, não tem culpa, a culpa é minha e eu não tenho como orar para todo mundo).

Deus é uma espécie de Sarney, ele manda e desmanda, teoricamente ele está lá para fazer essa joça funcionar da melhor forma possível, mas, ele não pode resolver todos os problemas e nem ajudar todos, assim sendo, ele ajuda quem está mais próximo a ele, devido a isso ele sempre dá uma forcinha para seus entes queridos, até para os namorados de suas netas, uma vez que namorado, mais cedo ou tarde entra para família.
E assim se segue a vida, o todo poderoso Sarney vive lá no Olimpo do Congresso, ajudando quem ele acha que deve ser ajudado, ele também adora ser bajulado, seja com palavras seja como dinheiro, assim como deus pede o dízimo ele pede propina para liberar verbas, muito justo, é dando que se recebe.
Será que um dia eu vou ver uma passeata de crentes, com o slogan: 'FORA DEUS!', reivindicando um impitimam do Deus atual, uma vez que tá na cara que a administração dele não tá muito legal.
Veja só:
Desvio de verba dos seus representantes(IURD,ICAR);
Duas guerras mundiais;
Desigualdade;
Doênças;
Fome, etc...

Tá na hora de mudar crentes!!!

Citação de: famado em 31 de Agosto de 2009, 16:55:04

Citação de: Contini em 31 de Agosto de 2009, 16:39:28

E voce acha que quem está morrendo de fome não pede?

Acho que não

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Ou voce vai supor que são milhões de ateus miseráveis morrendo?

Não são só os ateus que não fazem orações. É de se supor inclusive, que todos estes famintos sejam teístas.

Citar

Se esse alegado deus existe, ele deixa milhões morrendo de fome e atende pouquíssimos. Volto a perguntar, voce acha isso justo?

Já falei que não é obrigação de Deus, mas nossa.

É claro que a maioria desses coitados é teísta, é claro que eles pedem.

Então, de acordo com voce é obrigação nossa fazer algo, enquanto isso esse deus que voce alega está privilegiando uns poucos.
Se ele é onipotente, ele poderia resolver o problema de todos, mas está "atendendo" apenas uns poucos privilegiados, e muitos desses mais bem sucedidos são ateus.

Insisto na pergunta que voce ainda não respondeu: Ele atender uns poucos e esperar que resolvamos os problemas de milhões de outros morrendo de fome AGORA mesmo sendo impossível para nós, parece justo para voce?

Citação de: famado em 31 de Agosto de 2009, 16:25:38

Se eles pediram serão atendidos. Ademais, não sou egoísta, muito menos os demais crentes. Como sabe que não estamos envolvidos em obras sociais? Acredito que as obras sociais dos espíritas, católicos e evangélicos (estes últimos em menor escala, reconheço) são mais efetivas que as do governo.

RÁRÁRÁ!

Mateus, primeiro os teus!

Eu conheço bem o tipinho de "assistência social" que esta escoria promove... 99,9% dos casos já chegam com o desvio da "corte", o restante chega só para propaganda para aparecer na TV... e por "coincidência" para o fiel, aquele pobre que comunga da mesma corrente (óbvio que este "detalhe" não é revelado).

RÁ RÁ RÁ... eu acredito em gnomos, mais do que no PT.

Deus no meu ponto de vista é uma idéia. Esta idéia não necessariamente tem uma finalidade pragmática se a gente considerar deus como um agente não consciente, o começo de todas as coisas que existem no universo e não compreensível pela mente humana. Claro que isto é muito debatido quando a gente trata deus como um agente não cognoscível. Os deístas levantam uma idéia de um agente que não compreendemos mas o que nos faz pensar que compreendemos realmente alguma coisa?

É fato que a memória distorce a forma como recordamos, lembramos e revivemos as observações. Temos influências de processos externos que interferem
a operação da memória. Sentimos sono, fadiga e dores. Somo uma complexa cadeia hormônios sofrendo todas as reações metabólicas. Falar que temos o domínio da razão a todo instante a toda hora é uma bobagem. Até mesmo a forma de aprendizagem pode distorcer a forma como recordamos as nossas apreensões.
A memória humana é um processo criativo que sofre muitas influências externas.

Portanto dizer que existe um deus porque nossa compreensão não pode provar o transcedente cai num círculo ad infinitum. Existe um deus porque queremos acreditar ou porque, segundo os deístas, não podemos compreender o que julgamos incompreensível por si mesmo ? A idéia de deus eu vejo como insolúvel e pragmaticamente sem sentido. Mas deus existe com propósito adverso do que acredita um deísta. Deus pode ser um agente consciente que atende as preces, os pedidos e castiga. Isto é o que os teístas afirmam. Então, deus também serve a um propósito bem pragmático de sentido.

Eu já penso que é a emoção, não a razão, que é influenciada pela descarga hormonal e distorções memoriais...

É a razão que transcende nossos estados físicos, imutável, tanto para o exausto quanto para o descansado... já a emoção não.

Citação de: famado em 31 de Agosto de 2009, 16:55:04

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Se esse alegado deus existe, ele deixa milhões morrendo de fome e atende pouquíssimos. Volto a perguntar, voce acha isso justo?

Já falei que não é obrigação de Deus, mas nossa.

Este "Deus" não tem obrigação nenhuma conosco... só nós é que temos para com ele.. enfim... é um "Deus" desprezível, em qualquer aspecto moral em que se queira analisa-lo.

Se existisse, de mim ganharia um belíssimo VTNC seu FDP, sangue-suga do KCT, não sirvo para massagear egozinho inflado de deuszinho de merda.

Enfim, somos (ou não) feitos a sua imagem e semelhança? Pois então que se credite as virtudes mas também que se despreze os defeitos... Deus? Deus who?

Citação de: Spitfire em 31 de Agosto de 2009, 22:39:39

Eu já penso que é a emoção, não a razão, que é influenciada pela descarga hormonal e distorções memoriais...

É a razão que transcende nossos estados físicos, imutável, tanto para o exausto quanto para o descansado... já a emoção não.

Eu discordo. Eu acredito no corpo são mente sã, por exemplo. Acredito que tanto a emoção quanto a razão dependem do estado do corpo.

Citação de: Shinigami-Ateu em 31 de Agosto de 2009, 17:01:55

Citação de: famado em 31 de Agosto de 2009, 16:50:45

Já falei. Posso pedir por uma, mas não por todas, porque o mal ostensivo não será banido. Ele cabe ao homem resolver, enquanto sociedade.

Tá certo então. A tal onisciência é um atributo nunca usado por deus. O Cara é tão FDP, que gosta de ver os vermes aqui de baixo implorando pra ele, isso sim que é ser sádico.

Gostaria de saber o que deus já lhe concedeu? Se ele te atende, que tipo de coisa você pede para o todo poderoso?

Eu peço que Ele faça coisas que eu não posso fazer.

Citação de: famado em 01 de Setembro de 2009, 13:05:40

Citação de: Shinigami-Ateu em 31 de Agosto de 2009, 17:01:55

Citação de: famado em 31 de Agosto de 2009, 16:50:45

Já falei. Posso pedir por uma, mas não por todas, porque o mal ostensivo não será banido. Ele cabe ao homem resolver, enquanto sociedade.

Tá certo então. A tal onisciência é um atributo nunca usado por deus. O Cara é tão FDP, que gosta de ver os vermes aqui de baixo implorando pra ele, isso sim que é ser sádico.

Gostaria de saber o que deus já lhe concedeu? Se ele te atende, que tipo de coisa você pede para o todo poderoso?

Eu peço que Ele faça coisas que eu não posso fazer.

Como por exemplo?

Que tipo de coisa que você é incapaz de fazer, que deus fez por você?