Criaturo,

Agora tomei ciência de

Citação de: Sr. Spencer em 08 de Maio de 2017, 11:39:58

Não, Criaturo. Não disse que aquela transfiguração seria impossível.
Você e todos aqui sabem que sou Espírita e sequer sei o que seja, R+C.

Ia perguntar o mesmo...
Não sei donde Sr. Criaturo tirou isso
E me jacto do meu pós Ph.D. em espiritismo mas também não faço a menor ideia do que ele quiz dizer com "R+C".

Criaturo,

Agora foi que tomei ciência de que não professa o kardecismo, apesar de ser mediunista e reencarnacionista.

Então, para que eu melhor me situe na conversa que tentamos levar a termo, diga qual a modalidade de reencarnação postula e como se dá a comunicação entre mortos e vivos no seu entendimento. Pelo que percebi tenho falado de coisas que parecem passar longe de sua compreensão, por isso preciso melhor conhecer suas crenças básicas, a fim de abordá-las condizentemente.

Citação de: Gorducho em 08 de Maio de 2017, 11:50:06

Citação de: Sr. Spencer em 08 de Maio de 2017, 11:39:58

Não, Criaturo. Não disse que aquela transfiguração seria impossível.
Você e todos aqui sabem que sou Espírita e sequer sei o que seja, R+C.

Ia perguntar o mesmo...
Não sei donde Sr. Criaturo tirou isso
E me jacto do meu pós Ph.D. em espiritismo mas também não faço a menor ideia do que ele quiz dizer com "R+C".

Desconfio que ele se refira ao Racionalismo Cristão... só desconfiança...

Que eu saiba não tem essa restrição no RC.
Saudades do Marden em geral quando chove como agora me lembro dele!
Será que mora lá ainda

Citação de: Gorducho em 08 de Maio de 2017, 11:46:20

Citação de: montalvão em 07 de Maio de 2017, 20:35:11

Você quer dizer que a expressão “judeu” ainda não era utilizada, mas os hebreus do tempo de Moisés são os antepassados dos judeus pós-cativeiro, não se trata de um povo diferente.

Como eles se chamavam entre sis no dia-a-dia não sei. Mas existiam 2 reinos: Israel (cap. Samaria) e Judá.
Provavelmente judeus chamassem-se os súditos de Judá.
Depois lá por -750 a Assíria anexou Israel; Judá pagou tributos e levaram livre até os babilônicos saquearem Nínive (que é onde é Mosul agora).
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se ele lhe apresentou manifestação equivocada corrija-o, caso possa...

Equivocado nada. Expliquei pra Sr. Criaturo que ele está livre pra pensar o termo πνεῦμα ou como "sopro de vida" ou como "espírito". Com cujo melhor simpatize...
Já ciganas leem as linhas das mãos. Não tem espírito soprando na pineal delas, até onde sei.
Claro, ressaltado que entendo mesmo é de espiritismo.
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na atualidade seria considerado uma forma de clarividência.

Não: evocar espíritos não é clarividência.
O Alexis Didier por exemplo era clarividente, não médium.

Gorducho, a página da Wikipédia sobre o Alexis Didier foi traduzida pelo Google e muitas partes interessantes ficaram meio sem sentido.
Mas dá para perceber que o Didier era um médium fantástico, e ele mesmo o confessa quando diz que seu propósito é revelar a espiritualidade da alma e não fazer espetáculos - mais ou menos isso.

Traz para nós, que pouco conhecemos do Francês, a parte em que, naquela página se comenta sobre seu confronto com Houdini.

O Magnetismo, ou o Mesmerismo, é um modo de se negar a ação dos espíritos transferindo os fenômenos produzidos para o chamado fluido magnético animal. Grande bobagem pois este fluido, que de fato existe, tem mínima força e é incapaz dos prodígios que afirmam os seguidores de FMesmer.

Citação de: Spencer em 08 de Maio de 2017, 11:39:58

Citação de: Criaturo em 08 de Maio de 2017, 11:09:39

Citação de: Spencer em 08 de Maio de 2017, 00:53:15

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Vendo o Sr. Spencer a defender tal crença questionei se o mesmo pertencia a uma delas a R+C,mas o mesmo se fez de rogado!

mas fale mais sobre esta bobajada espiritas que estou por fora!

Não vi este post e nem sei quem o postou.
Sou meio tardo para responder mas sempre respondo.

argumentei que Jesus evidenciou que mortos podem se comunicar com os vivos na passagem do monte da transfiguração, onde Elias e moises aprecem conversando com ele!
se eu não me engano voce comentou que isso era impossivel, como a R+C apesar de pregar a reencarnação e diz a mesma coisa!
questionei se voce é um R+C ?

Não, Criaturo. Não disse que aquela transfiguração seria impossível.
Você e todos aqui sabem que sou Espírita e sequer sei o que seja, R+C. Pode esclarecer?
Aliás, precisam parar com esta história de que mortos comunicam com vivos. Espíritos, sim. Exuberantemente vivos, podem se comunicar e o fazem constantemente.
Mas o certo é dizer-se que estão a nos influenciar de contínuo, em vez de comunicar.

Agora sim! entendi ! voce tem razão ca estamos trocando espirito por mortos, havia entendido erroneamente que voce havia dito que os espiritos não podiam se comunicar com os vivos!
R+C é a antiga Rosa Cruz uma escola mistica que apesar de ensinar a reencarnação diz que não seja possível espíritos se comunicarem com os vivos!
mas o contrario sim!

Prezados, penso que o Cria se refere a isso aqui:

https://www.amorc.org.br/

O Rosacrucismo é a religião dos religiosos. Se religião é um buraco sem fundo, para quem é rosacruz o buraco é muiiiiiiiiiitooooooooooooo sem fundo.

Citação de: montalvão em 08 de Maio de 2017, 11:40:47

Não sei como pôde extrair da transfiguração a ideia de que Moisés e Elias apareceram por estarem preocupados com a morte de Jesus... como chegou a tão brilhosa conclusão?

Desde quando mortos se preocupam com vivos? São os vivos que com eles se preocupam e constroem as fantasias que a respeito se divulgam. Lembre-se, e não se esqueça, de que inexistem evidências da presença de espíritos atuando na natureza.

ca não estamos argumentando achismos pessoais, nem evidências concretas , apenas fatos relatados pela biblia que evidenciam atividades espiritas, ou seja de espiritos se comunicando com homens!
é exatamente isso que faz esta passagem:

E aconteceu que, quase oito dias depois destas palavras, tomou consigo a Pedro, a João e a Tiago, e subiu ao monte a orar.
E, estando ele orando, transfigurou-se a aparência do seu rosto, e a sua roupa ficou branca e mui resplandecente.
E eis que estavam falando com ele dois homens, que eram Moisés e Elias,
Os quais apareceram com glória, e falavam da sua morte, a qual havia de cumprir-se em Jerusalém.
Lucas 9:28-31

ou seja não sairiam do mundo dos espiritos para vir jogar conversa fora, vieram para conversar sobre a morte de Jesus, porque estavam preocupados fatos que iriam ocorrer com os vivos, ok?

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A presença de Moisés e de Elias tinha finalidade definida: o primeiro tipificava a Lei, o outro representava os profetas que falaram por Javé. Juntos simbolizam a antiga aliança (a Lei e os profetas), que apontava para um fecho, a ser dado com a vinda do Messias. Aos discípulos foi demonstrado que a Lei e os profetas estavam intimamente irmanados com a pessoa de Jesus. Isso enfatizava na mente daqueles que Jesus era mesmo o Messias prometido.

boa tentativa de querer transformar Jesus em um fariseu, mas na pratica Jesus detona o deus vingativo de moises, seu preguiçoso deus que ordena o não trabalhar no sabado, e manda amar ao proximo , perdoar pecadores e não apedreja-los a té a morte!
por isso Montavalvão ouvistes o que foi dito pelo antigo Moises "dente por dente, olho por olho" mas Jesus diz ame ao proximo, "não foi moises que deu a voces o verdadeiro pão que desceu do céu que sou eu" , de tanto querer anular o deus de moises foi parar na cruz!
se o caso fosse auto se promover por apelo a autoridade ele a exemplo do proprio Elias teria convocado toda a Israel e não apenas 3 dos seus discipulos crentes!
Alem do que como ja disse e voce insiste em querer ignorar, a unica coisa inédita que essa passagem aponta até aquele momento é exatamente" que antes não houve outra aparição de espiritos se comunicando com homens" pode espernear a vontade tentando desviar o foco desta passagem tão clara quanto as vestes do cristo, mas esta ai escrita com todas as letras!

obs. os outros evangelhos mencionaram apenas 2 discípulos!