
Clube Cético
Razão x Fé
Autor: criaturo | Categoria: Ateísmo e Agnosticismo | Exibições: 48942 Comentários: 1208

Citação de: Gorducho em 29 de Maio de 2017, 13:36:08
COMO JA ARGUMENTEI o objetivo da reencarnação não é apenas quitar saldos negativos e sim trabalhar voluntariamente pelo bem comum.
E Jesus advertiu se os teu membros te fazem pecar arranca-os de ti, pois melhor é entrar na vida aleijado, do que inteiro ir para o inferno!quando quando o PT assumir o controle , o "nosso lar" vai pertencer ao MST!
Casa própria sim se compra ("com bônus-hora" é truísmo porque é a moeda de lá então só pode ser com...).
A casa própria mais barata custa 30.000 BH. Se tem financiamentos não sei.
Agora linha regular de aeróbus pra cá a crosta desconheço.
Os juros negativos já achei, é do ESE mesmo, e já citei pro Analista Montalvão. E foi a implausblidade que lobriguei no conto espírita dele. Os mentores aconselhariam o protagonista principal a aumentar as dificuldades dele na próxima encarnação pra não ficar se atolando cada vez mas nas dívidas karmicas.
COMO JA ARGUMENTEI o objetivo da reencarnação não é apenas quitar saldos negativos e sim trabalhar voluntariamente pelo bem comum.
E Jesus advertiu se os teu membros te fazem pecar arranca-os de ti, pois melhor é entrar na vida aleijado, do que inteiro ir para o inferno!quando quando o PT assumir o controle , o "nosso lar" vai pertencer ao MST!
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Data da postagem: 29/05/2017, 11:57

Depois da morte de nosso hardware (corpo físico) nós perdemos a sintonia com a vida, igual a um aparelho celular que quebra. A vida continua fluindo, e serão sintonizados pelos novos humanos. Depois da morte, acaba a individualidade, o José não será mais nada que um cadáver, e suas lembranças serão de suas obras e atos, acabou-se José... O indivíduo só existe em seu corpo físico, a vida flui e é sintonizada por todos, até que estes indivíduos acabem, a vida continua somente paro os novos indivíduos de hardwares novinhos. Olha que teoria , pode ser até lógica, mas é só uma fantasia, e eu sei disso, religiosos tentam transformar suas fantasias em realidade. Não há esta possibilidade.
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Data da postagem: 29/05/2017, 11:59
Citação de: Criaturo em 29 de Maio de 2017, 11:19:09
28 E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo.
alem de alertar sobre problemas fisicos , existe tambem a dor da alma ou seja a dor moral que indica que a pessoa não esta indo pelo caminho correto!
Não, a "dor" moral pode significar qualquer coisa, não necessariamente desencontros com o que é "certo". Moral é cultural, significa apenas a demanda de um Mariavaicomasoutrisse.
Em algumas culturas o desacordo com algumas doutrinas religiosas pode levar a intenso sofrimento moral, de forma alguma significando que seguir a concordância daquela doutrina seja "o certo." Pessoas com disforia de gênero sofrem moralmente por não se aceitarem como são, sem que necessariamente signifique que isso seja o "certo".
Citação de: Criaturo em 29 de Maio de 2017, 11:19:09
Não, não é. Dor e sofrimento são fatores limitantes e desvirtuantes da vida.
Citação de: Sergiomgbr em 28 de Maio de 2017, 11:27:52Citação de: Spencer em 28 de Maio de 2017, 10:52:54
E além desta observação do Sr. Gorducho existe um outro fator que não se tem abordado devidamente e que subsiste como forma importante para a correção de nossos atos: o sofrimento.
Sofrimento e dor na natureza tem o propósito precípuo de tornar a existência paradoxalmente menos dolorosa. A dor é um mecanismo sofisticado, algo como um alarme para que a entidade biológica seja avisada de alguma avaria ou desvirtuação do funcionamento do sistema, tardio, ou seja, quanto mais complexo for o indivíduo mais complexo será seu sistema sensor de interação com o meio e maior a identificação de dores e sofrimento.
Só que tudo é físico, o "espírito" não gera nem dor nem sofrimento, "ele" só é o reflexo do funcionamento do mecanismo biológico, que é físico. Não existe um espírito sofredor, só um corpo, onde se situam os sensores para interagir com o meio, pode responder a estímulos de dor e sofrimento.
28 E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo.
alem de alertar sobre problemas fisicos , existe tambem a dor da alma ou seja a dor moral que indica que a pessoa não esta indo pelo caminho correto!
Não, a "dor" moral pode significar qualquer coisa, não necessariamente desencontros com o que é "certo". Moral é cultural, significa apenas a demanda de um Mariavaicomasoutrisse.
Em algumas culturas o desacordo com algumas doutrinas religiosas pode levar a intenso sofrimento moral, de forma alguma significando que seguir a concordância daquela doutrina seja "o certo." Pessoas com disforia de gênero sofrem moralmente por não se aceitarem como são, sem que necessariamente signifique que isso seja o "certo".
Citação de: Criaturo em 29 de Maio de 2017, 11:19:09
A dor fisica e moral é o melhor guia para evolução dos seres!
É a dor que melhor faz conscientizar ao seres de que estão vivos!
Não, não é. Dor e sofrimento são fatores limitantes e desvirtuantes da vida.
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Data da postagem: 29/05/2017, 13:53

Outro plot hole da reencarnação romântica essa é que tudo tem que se suceder cá na Terra ou noutros globos mas encarnados. O tal mundo"espiritual" não serve pra nada. Tanto que os "espíritos" chiquistas compulsam obras terrícolas e quando o Lisias foi ligar o radio - não tinha TV lá em 1939, claro...- na sala da casa que ele e a mamãe compraram por 30000BH o Dr. André Luís achou que iam escutar uma radio da... Terra!
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Data da postagem: 29/05/2017, 14:55

Citação de: Criaturo
Se fosse isso, de não gênios só nasceriam não gênios; de tolos parvos; de possessos energúmenos; de Criaturos criaturas indefinidas...
Conhecimento adquirido por antepassados e “inseridos” no DNA dos “precedentes”? Pode traduzir o que significa?
Citação de: Criaturo
Certo não sabemos de que saco vieram os primeiros viventes... e seu comentário não ajuda a elucidar.
E no que seu discurso faculta melhor entender a hipótese reencarnacionista dou um guarará pakera e um sanduíche do podrão para quem puder informar...
podemos supor que instintos são conhecimentos transmitido via DNA,mas como ja argumentei não da nem para tentar formular teoria justificando tal hipotese, porque não ha explicação de onde teria vindo esse conhecimento instintivo para o primeiro casal de " Adão e eva " de todos os animais, fica difícil defender que estes conhecimentos natos tenham sido adquirido por antepassados e inserido no DNA dos precedentes, se fosse isso de gênios só nasceriam gênios!
Se fosse isso, de não gênios só nasceriam não gênios; de tolos parvos; de possessos energúmenos; de Criaturos criaturas indefinidas...
Conhecimento adquirido por antepassados e “inseridos” no DNA dos “precedentes”? Pode traduzir o que significa?
Citação de: Criaturo
Alias não sabemos nem de onde veio os primeiros seres viventes!
Certo não sabemos de que saco vieram os primeiros viventes... e seu comentário não ajuda a elucidar.
E no que seu discurso faculta melhor entender a hipótese reencarnacionista dou um guarará pakera e um sanduíche do podrão para quem puder informar...
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Data da postagem: 29/05/2017, 15:00
Não gosto de deixar msg sem resposta, mas precisarei mais tempo, e voltarei nas que ficaram.
Na tese espírita, o princípio inteligente (Mônada), que no grande futuro se tornará em alma, acumula pela experiência milenarmente repetida automatismos e reflexos condicionados e assim se processa toda a evolução.
Se uma aranha faz sua teia segundo sua espécie, isto não se dá por instinto. Aliás, verbete não claramente conceituado...
Instinto é simplesmente um automatismo acumulado sob forma de conhecimento subjetivo, do PI, pois provém das repetições sob igual circunstância e mesmo estímulo.
Na tese espírita, o princípio inteligente (Mônada), que no grande futuro se tornará em alma, acumula pela experiência milenarmente repetida automatismos e reflexos condicionados e assim se processa toda a evolução.
Se uma aranha faz sua teia segundo sua espécie, isto não se dá por instinto. Aliás, verbete não claramente conceituado...
Instinto é simplesmente um automatismo acumulado sob forma de conhecimento subjetivo, do PI, pois provém das repetições sob igual circunstância e mesmo estímulo.
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Data da postagem: 29/05/2017, 19:27

E quem disse que a tese espírita está certa?
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Data da postagem: 29/05/2017, 20:14
Citação de: Spencer em 29 de Maio de 2017, 23:27:38
Instinto é uma funcionalidade resultado da seleção natural de indivíduos que replicam determinado comportamento que a eles possibilita ter maior sucesso na descendência.
Não gosto de deixar msg sem resposta, mas precisarei mais tempo, e voltarei nas que ficaram.
Na tese espírita, o princípio inteligente (Mônada), que no grande futuro se tornará em alma, acumula pela experiência milenarmente repetida automatismos e reflexos condicionados e assim se processa toda a evolução.
Se uma aranha faz sua teia segundo sua espécie, isto não se dá por instinto. Aliás, verbete não claramente conceituado...
Instinto é simplesmente um automatismo acumulado sob forma de conhecimento subjetivo, do PI, pois provém das repetições sob igual circunstância e mesmo estímulo.
Instinto é uma funcionalidade resultado da seleção natural de indivíduos que replicam determinado comportamento que a eles possibilita ter maior sucesso na descendência.
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Data da postagem: 30/05/2017, 06:49

Citação de: montalvão em 29 de Maio de 2017, 15:09:32
se não consegue ver lógica nos meus argumentos ok! mas tambem não vejo la muita lógica em afirmar que reencarnação não existe porque não ha lembranças delas, a lógica tá que da mesma forma que pouca coisa se lembre de fatos do seu passado, por exemplo na festa do seu primeiro aniversario la estavam pessoas e muitos outros detalhes, no seu primeiro ano escolar teve vários colegas e tambem muitos outros detalhes, embora tenha convivido com eles por um ano, aposto que hoje não se lembra do nome de nenhum deles ?
Então usando da sua ilógica eu posso afirmar que "nada disto existiu"! porque segundo sua falta de lógica sem lembranças, sem passado!
voce pegou o bonde da vida "andando" e somente consegue olhar para traz tendo fé nas outras pessoas, ou seja crê no passado apenas "acreditando" que os fatos que lhe foram apresentados são verdadeiros!
por exemplo cre que seus pais sejam legítimos, apenas porque ha um certidão de nascimento atestando tal coisa,mas pode estar sendo enganado!

Ceticos acreditam na ciência dos outros por não conseguirem comprovarem os fatos por si mesmos!
Se vier alguem falando que tal personagem existiu, porque foram encontradas "evidências" históricas, ai sim passarão a existir oficialmente para os que creram, mas não puderam comprovar por si mesmos, que tal existência tenha sida verdadeira!
Citar
exato! de nada adiantaria porque não basta saber tem que sentir, sem emoção tornam-se inacreditáveis!
alem do que tal conhecimento não acrescentaria nada de positivo, antes despertariam sentimentos negativos e descontrole emocional
Nobre Criaturo,
Parece que sua pobre argumentação em favor da múltiplas existências se esgotou: está se repetindo muito e nada acrescentando em termos de esclarecimento.
A ausência de lembranças de outras vidas continua o óbice principal contra a crença reencarnacionista: as rotas explicações que apresenta não muda esse quadro.Ou você acha um caminho que lhe dê a força convencitiva que almeja ou desista...
Seus argumentos, além de fracos, pecam pela constante repetição, apesar de já debatidos anteriormente. Sempre volta a reapresentá-los como se as objeções não existissem... Conversa assim tem um nome: codilouco!
se não consegue ver lógica nos meus argumentos ok! mas tambem não vejo la muita lógica em afirmar que reencarnação não existe porque não ha lembranças delas, a lógica tá que da mesma forma que pouca coisa se lembre de fatos do seu passado, por exemplo na festa do seu primeiro aniversario la estavam pessoas e muitos outros detalhes, no seu primeiro ano escolar teve vários colegas e tambem muitos outros detalhes, embora tenha convivido com eles por um ano, aposto que hoje não se lembra do nome de nenhum deles ?
Então usando da sua ilógica eu posso afirmar que "nada disto existiu"! porque segundo sua falta de lógica sem lembranças, sem passado!
voce pegou o bonde da vida "andando" e somente consegue olhar para traz tendo fé nas outras pessoas, ou seja crê no passado apenas "acreditando" que os fatos que lhe foram apresentados são verdadeiros!
por exemplo cre que seus pais sejam legítimos, apenas porque ha um certidão de nascimento atestando tal coisa,mas pode estar sendo enganado!
Ceticos acreditam na ciência dos outros por não conseguirem comprovarem os fatos por si mesmos!
Se vier alguem falando que tal personagem existiu, porque foram encontradas "evidências" históricas, ai sim passarão a existir oficialmente para os que creram, mas não puderam comprovar por si mesmos, que tal existência tenha sida verdadeira!
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Mas agora até que inovou um pouco, inventa a tese da “lembrança inacreditável”: se lembrássemos de vidas passadas não acreditaríamos que fossem recordações de outras vidas, então (esta parece ser sua conclusão): de nada adiantaria ter tais rememorações!
exato! de nada adiantaria porque não basta saber tem que sentir, sem emoção tornam-se inacreditáveis!
alem do que tal conhecimento não acrescentaria nada de positivo, antes despertariam sentimentos negativos e descontrole emocional
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Data da postagem: 30/05/2017, 06:50
O que se tem é a possibilidade de se guiar para acreditar em algo desde um axioma, no caso da ciência, ou em nada, ou dogmas, no caso de crenças.
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Data da postagem: 30/05/2017, 06:54