Citação de: Criaturo

restando apenas a outra opção ele como qualquer outro mortal não sabe dizer quem foi na sua vida passada, apenas Jesus!

Você mesmo se embola a si próprio... Seguindo pelo seu raciocínio torto, de que João fosse reencarnação de Elias: como poderia ele não saber que era Elias reencarnado se o anjo assim anunciara ao seu pai? A mensagem era conhecida de toda a família, João não poderia ficar de fora dessa...

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MONTALVÃO: E você, já imaginou a encrenca que seria para o bom João Batista Jesus anunciando que ele era reencarnação de Elias e os descendentes dos decapitados exigindo justiça?

Citação de: Criaturo

isso depende se forem decentes dos fariseus seguidores do deus dos exércitos do olho por olho, ai do João Elias da Silva!
mas se forem novos prosélitos do cristianismo vão guardar sus espadas da vingança, perdoar seu inimigos e serão perdoados por Deus!

Nem nessa você acerta: muitas carnificinas foram levadas a termo por fiéis, fidelíssimos, seguidores do cristianismo!

Citação de: Criaturo

mas muito bem argumentado por voce , te agradeço por estar evidenciando porque conhecer as vidas passadas pode causar reações negativas no presente!

Equívoco seu, apenas tento pensar conforme seu pensamento, mas, olha, vou dizer: não é mole não!

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MONTALVÃO: Conheci pessoas que viviam em constante ansiedade angustiosa por pensarem que suas moradas estivessem repletas de espíritos do mal, talvez você e outros vivam angústias parecidas, preocupados com o que teriam feito de ruim em vidas pretéritas e, por não saberem, têm uma existência recheada de incertezas e temores indefinidos.

Citação de: Criaturo

tem razão, me preocupo se ca estou sendo induzido a cometer atos menos dignos por influencias espirituais negativas portanto "orai e vigiai" "livrai nos das tentações"
coincidência ou não o fato é que "as vezes parece que o dia é noite" "a bruxa esta solta" "o diabo esta atentando" e o "sacis fazendo travessuras"
o clima em casa fica literalmente perturbado, ou seja não trata-se de um individualidade mas sim de toda familia entrar em um desequilíbrio, nervosismo , ira, intolerância jogando uns contra os outros .
São nestes momentos que somos impedido pela fé de fazermos loucuras, é rezar para os diabos sumirem e a paz voltar a reinar no lar! "livrai nos SR. do mal ,amem!" "rezai favor dos que vos perseguem!

Mesmo não querendo, reconhece quão desastrosas são as ausências de lembranças de outras vidas: deixa-o num estado de pavor constante, a se indagar, estou acertando ou não?

Vou orar por você...

Citação de: Criaturo

Conheci um cetico que morando em cima de um centro espirita após começar a ver vultos andando pelo seu quarto, procurou um psquiatra, porque "louco sim, crente nem morto! hihihihihihihihihii

Já contou essa piada antes e a respondi...

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MONTALVÃO: Dentro da hipótese reencarnacionista que advoga, esse juízo final vai demorar pra chegar, e bota demora nisso. Enquanto não chega toma-lhe mais sofrimento e novas encarnações. Se pagamos débitos desconhecidos realizados em vidas passadas, das quais não temos recordação, e ainda acumulamos novos débitos da presente vida, podemos estar com uma fatura impagável do lado de lá. O jeito vai ser reencarnar pela eternidade afora...

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MONTALVÃO: Dentro da hipótese reencarnacionista que advoga, esse juízo final vai demorar pra chegar, e bota demora nisso. Enquanto não chega toma-lhe mais sofrimento e novas encarnações. Se pagamos débitos desconhecidos realizados em vidas passadas, das quais não temos recordação, e ainda acumulamos novos débitos da presente vida, podemos estar com uma fatura impagável do lado de lá. O jeito vai ser reencarnar pela eternidade afora...

Citação de: Criaturo

negativo o nosso dia só Deus o sabe,

O dia do juízo só Deus sabe, mas não elide que estejamos acumulando mais débitos que créditos: como resolver essa incógnita?

Citação de: Criaturo

mas veja só o juizo:
E, quando o espírito imundo tem saído do homem, anda por lugares áridos, buscando repouso, e não o encontra.
Então diz: Voltarei para a minha casa, de onde saí. E, voltando, acha-a desocupada, varrida e adornada.
Então vai, e leva consigo outros sete espíritos piores do que ele e, entrando, habitam ali; e são os últimos atos desse homem piores do que os primeiros. Assim acontecerá também a esta geração má.
Mateus 12:43-45
eis ai tambem mais um parabola fazendo alusão a reencarnação e carma no céu e na terra!

Novamente, a ver carma e reencarnação onde nem o superman, com sua visão telescópica e microscópica, veria...

Nem vou pedir sua interpretação dessa parábola de espíritos imundos... temo o que possa vir...

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Montalvão: Não, não me solicitou que pensasse qual um reencarnacionista, mas que dissesse meus motivos favoráveis à reencarnação. Ora, meus motivos são: nenhum...

Citação de: Criaturo

porque esta resistência em não querer abandonar o papel de promotor de acusação e passar a simular um advogado espirita?

possui fé convicta e partidarista ?

Tem medo de tentar contrariar seu Ego? porque ele te disse prezado Montalvão esta com a razão! E voce acreditou?

Que raio de cético que tem medo de duvidar de si mesmo?

Está equivocado meu jovem, não temo pensar como se reencarnacionista fosse, apenas não vejo motivo para tal.

Mas já que tanto me desafia, aceito seu amável convite e vou até ampliá-lo: concito-o a pensar como se fora contra as multividas. Aí a conversa pode ganhar um tempero.

Atenção, milhões de leitores: agora Montalvão é reencarnacionista e Criaturo repudia a ideia...

Começando:

Ó Criaturo, por que objetas tanto contra a tese da reencarnação, sabendo que expressa a melhor forma de justiça que se possa imaginar, e a própria Bíblia fala que é realidade?

Citação de: montalvão em 17 de Maio de 2017, 15:48:46

De tudo o que diz, Criaturo, extrai-se uma constatação: seus devaneios são amplos, muito amplos. Infelizmente, para você, os senhores da sabedoria pensam diferente de seu pensamento...
isto não me incomoda ,pelo contrario me anima!
titulos tambem não me impressionam, como disse Jesus a sabedorias são justificadas por suas obras!
.
Desejoso crescer no conhecimento, o discípulo buscou seu mestre.
“Mestre, é verdade que reencarnamos?”
“Sim”, respondeu o mestre em meio a uma nuvem de fumo que brotava da bagana que fumava.
“E como funciona?”
O mestre, então, propôs uma parábola.
‘Um homem foi iniciar sua vida profissional como construtor. A chegar no local de trabalho o contratante lhe disse:
- Vê esse terreno? É aqui que quero que faça a obra, boa sorte, agora é com você!
- Espera aí – retrucou o trabalhador – que tipo de obra devo fazer, uma casa, um prédio, um galinheiro, uma piscina?
- Isso não posso lhe dizer, cabe a você fazer a coisa certa...
- Mas não tem uma planta que possa me orientar?
- Tinha mas se perdeu...
- E se eu fizer a obra errada?
- Aí vai ter que voltar e tentar de novo...
- E seu eu continuar errando?
- Vai voltar até acertar...
- E se eu nunca acertar?
- Aí vai continuar voltando...
Abestalhado, o discípulo indagou: “mestre, é assim mesmo que funciona?”
“Sei lá”, respondeu o sábio, “mas tem gente que ensina isso”...

ceticos se metendo a falar do que não entendem só poderia dar nisto!

como te disse nossas vivências passadas interiorizam nosso guia mestre porque "o reino dos ceus esta dentro de vós" e a planta da vida tambem, é graças a elas que ja nascemos sabendo comer, cagar chorar e sorrir para escravizar!
como cetico entenda que a planta da vida esta dentro do DNA das células e a planta do ser esta dentro do DNA da alma!
voce acha que conseguimos sair do atomo até o homem sem nenhuma guia mestre? Se acredita nisto então por que se espanta com a eterna tentativa e erro do ser humano?

Citação de: montalvão em 17 de Maio de 2017, 15:51:46

Citação de: Criaturo em 17 de Maio de 2017, 14:20:39

Citação de: montalvão em 17 de Maio de 2017, 13:47:16

De onde provém essa sua certeza? O que o leva a afirmar não haver dúvida de que mortos comunicam?

Afirmei: mortos não comunicam e expus o razão de assim pensar. Você retruca: “comunicam sim” e ponto... Faltou-lhe razão...

a razão dos crentes seria Jesus conversando com Moises !
ja disse é comum eles virem avisar que estão indo embora, pois esta é uma ocasião muito especial para eles,para qualquer um ex-vivo!

Além de a Bíblia já estar fora da conversa, não sei se a razão dos crentes seria sua razão...

Deixemos o passado no passado. Vamos ver o agora, quais suas razões presentes para poder afirmar que mortos comunicam com vivos?

por que o pre conceitos biblicos que caem como luvas dentro de discussões filosóficas, por exemplo o rico havia acabado de morrer ja em tormentos pediu para fazer o que? Claro vir avisar seus irmãos , e o abraão disse mesmo que um morto fale não irão acreditar nele, fato cétifico! hihihihihihihihiii

ué ja disse: muitos vem avisar que morreram tem tambem o caso da psicografia :

https://religiaodeuslivre.wordpress.com/2014/07/19/evidencias-anedoticas/?wref=tp



Possuo um amigo de descendência oriental o Takita, pois bem o cara era ateu até que um dia sua sobrinha brincava em cima de um laje , caiu e morreu. Sua irmã sentia-se culpada por ter descuidado da criança e pediu que ele a levasse até Uberaba-MG para consultar o Chico Xavier. Mesmo sem nenhuma fé espírita, resolveu atender ao pedido da irmã, saíram discretamente para evitar especulações ,não revelaram a ninguém onde iam , após longa viagem chegaram a noite em Minas Gerais no centro espirita do Chico que ja encontrava-se cheio, ao manifestarem o desejo de conversar com o médium, foram informados que todas as pessoas ali presentes desejavam o mesmo e foram convidados a sentar e aguardar junto com outros, pois caso fossem chamados, ai sim poderiam falar com o Chico. Quando ja avançava a madrugada se surpreendeu ao ver la na mesa alguém se levantar e chamar em voz alta: “tem alguém aqui querendo falar com a Sra. Takita “, pois não haviam fornecido nomes nem o motivo porque estavam lá, assim espantou-se ao ver sua irmã ser chamada pelo nome e sobre nome. Disse o médium Chico Xavier está aqui uma senhora de nome ….. Takita vó da menina ……Takita ela diz que a menina manda avisar a mãe que não se culpe , pelo acidente que ela brincava e caiu. De volta eles foram consultar a arvore da família e encontraram mesmo uma tatataravó com aquele nome, assim o meu amigo Takita de ateu passou a ser espirita.

Citação de: montalvão em 17 de Maio de 2017, 16:03:05

Citação de: Criaturo

é isso o que aconteceu com o povo hebreu que foi liberto após 400 anos de escravidão no do egito, passaram matar, roubar e escravizar! depois sifu! de novo foram escravizados, roubados , torturados e massacrados!

Suas reflexões são pra lá de supimpas. E os povos contemporâneos aos hebreus, inclusive os que os escravizaram, também não matavam, roubavam e escravizavam? E isso, via de regra, não ocorreu com toda a humanidade? Então, o que vai acontecer com toda a humanidade?

ja esta acontecendo ja estamos colhendo o que plantamos e tambem os judeus, arabes e simpatizantes agora colhem o que plantaram ,melhor dizendo roubaram quando sairam da escravidão do egito!

Citação de: montalvão em 17 de Maio de 2017, 15:48:46

Citação de: Criaturo

por isso que tais descobertas implicam em reações diferentes de aceitação ou rejeição, no caso racista se isso viesse ser publico, o mesmo poderia até se matar por vergonha!
se for do tipo psicopata poderá querer exterminar a raça negra para poupa-la de ter que continuar sendo escravos!
sendo sadico ira querer impor o mesmo sofrimento aos da sua raça isto pode até parecer absurdo mas é uma realidade vivenciada por brasileiros recém chegado aos EUA serem explorados por outros brasileiros!
no caso do ex estuprador e atual missionario infantil ele pode ver isso como motivo de orgulho e começar achar-se muito bonzinho, ou ainda pior poderá voltar a sentir desejos por crianças!
é como disse conhecimento do passado causariam mais fatos negativos do que positivos que no caso seria o menos provavel, o SABER aproveitar os erros passados para poder melhor agir no presente, pois não basta simplesmente conhecer o mal passado, é necessário primeiro reconhecer-se ainda "errado", antes desta conscientização atual continuará olhando para a imagem do passado e se vendo tão herói quanto Elias, é por isso que a ele não foi de pronto ensinado que não se pode matar 450 pessoas, ele ainda estava se vendo como se fosse um " divino herói", se acharia um "injustiçado" e isto o tornaria um ser ainda mais violento!

De tudo o que diz, Criaturo, extrai-se uma constatação: seus devaneios são amplos, muito amplos. Infelizmente, para você, os senhores da sabedoria pensam diferente de seu pensamento...
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Desejoso crescer no conhecimento, o discípulo buscou seu mestre.

“Mestre, é verdade que reencarnamos?”

“Sim”, respondeu o mestre em meio a uma nuvem de fumo que brotava da bagana que fumava.

“E como funciona?”

O mestre, então, propôs uma parábola.

‘Um homem foi iniciar sua vida profissional como construtor. A chegar no local de trabalho o contratante lhe disse:

- Vê esse terreno? É aqui que quero que faça a obra, boa sorte, agora é com você!

- Espera aí – retrucou o trabalhador – que tipo de obra devo fazer, uma casa, um prédio, um galinheiro, uma piscina?

- Isso não posso lhe dizer, cabe a você fazer a coisa certa...

- Mas não tem uma planta que possa me orientar?

- Tinha mas se perdeu...

- E se eu fizer a obra errada?

- Aí vai ter que voltar e tentar de novo...

- E seu eu continuar errando?

- Vai voltar até acertar...

- E se eu nunca acertar?

- Aí vai continuar voltando...

Abestalhado, o discípulo indagou: “mestre, é assim mesmo que funciona?”

“Sei lá”, respondeu o sábio, “mas tem gente que ensina isso”...

Huahuahuahuahuahua Maravilha isso.

Citação de: Criaturo

ceticos se metendo a falar do que não entendem só poderia dar nisto!

Sobre o mundo espiritual garanto a você que nosso conhecimento está nivelado...

Citação de: Criaturo

como te disse nossas vivências passadas interiorizam nosso guia mestre porque "o reino dos ceus esta dentro de vós" e a planta da vida tambem, é graças a elas que ja nascemos sabendo comer, cagar chorar e sorrir para escravizar!

como cetico entenda que a planta da vida esta dentro do DNA das células e a planta do ser esta dentro do DNA da alma!

voce acha que conseguimos sair do atomo até o homem sem nenhuma guia mestre? Se acredita nisto então por que se espanta com a eterna tentativa e erro do ser humano?

Começo a suspeitar que nosso saber não esteja tão nivelado. O Reino dentro de nós significa que após a morte esse reino será realizado em plenitude, desnecessitando de novas vidas para que se concretize. Seu deslize neste ponto é clamoroso.

Como crente que diz ser, devia saber que o lado espiritual do homem toma forma somente após deixar a matéria. DNA e espírito são tangências paralelas, não interseccionadas.

Como crente, devia saber que não “saímos do átomo”, o átomo é a base da estrutura material que sobre ele se forma.

A ideia de um guia mestre é tola, Deus fez o projeto autossuficiente, tanto que a natureza evolui gradativamente até que chegue ao seu ápice. Quem precisa de guia é quem não tem condição de caminhar e aprender por si mesmo. Por que Deus faria algo tão imperfeito que carecesse de uma muleta guiante para se mover? Está alegando falhas em Deus? Cuidado com a responsabilidade que assume...

Devia pesquisar melhor a respeito do mundo espiritual: você não está tão mal, mas necessita burilar melhor seus conceitos. Se suas ponderações melhorarem pensarei em orientá-lo no caminho dos akhásicos, de onde extrairá tesouros de sabedoria.