Citação de: Criaturo em 19 de Maio de 2017, 15:59:56

somos o que peixes no aquario, que passam suas vidas nadando para nenhum lugar!

Não fio, peixinhos de aquário nadam para o aquário!

O filho do homem é que não tem onde recostar o côco.

Citação de: Spencer em 18 de Maio de 2017, 22:55:48

Encontrei esta interessante colocação sobre os Fariseus X reencarnação num site espírita português:
http://evangelicosfalsosprofetas.blogs.sapo.pt/22653.html

"È necessário nascer de novo para ver o Reino dos céus" - Nicodemos entende que Jesus lhe fala da reencarnação , fato já conhecido por ele, pois, sendo fariseu, aceitava normalmente a reencarnação, e nªo podia de modo algum estranhar o fato nem ignorar sua realidade.

Para confirmar esta assertiva, leia-se apenas esse trecho de Flávio Josefo : "Ensinam os fariseus que as almas sªo imortais e que as almas dos justos passam, depois desta vida, a OUTROS CORPOS" ... (Bell.Jud.2, 5, 11).

Tão “interessante colocação” quanto naufragada em erro...
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O sujeito diz que Nicodemos era conhecedor da reencarnação... então noticie isso ao Criaturo, pois ele defende que os fariseus nada sabiam de múltiplas existências (e nesta ele acertou!), que o ensino era uma das novidades trazidas por Jesus.
.
A citação de Josefo mostra que o autor do blog leu mal e mal entendeu. Flávio Josefo não poderia descrever os fariseus como reencarnacionistas, não ele que bem os conhecia. O sujeito viu a expressão “outros corpos” e arrepiou o seu inteirinho, entendendo que achara apontamento reencarnacionista: tão errado quanto nada certo...

Essa ideia de que o historiador judeu falara que fariseus cultivavam crença reencarnacionista circula alegremente entre autores espíritas, alguns de boa formação, que deveriam saber que nada a ver. Mas cada vez mais fica claro que para adeptos da reencarnação a filosofia do “se parece é” funciona, e tudo o que lhes possa soar indicativo de múltiplas existências é prontamente catalogado como tal.

O resultado disso é ruim para os próprios reencarnacionistas, que julgam estar recebendo boas orientações para depois passarem vergonha.

A Bíblia textualmente afirma serem os fariseus ressurrecionistas, pode conferir no livro de Atos.

Como Nicodemos poderia entender que “Jesus lhe falava da reencarnação” se se mostrou atônito com a declaração: “necessário é nascer de novo”?

Se Nicodemos fosse conhecedor da reencarnação não indagaria: “Como pode um homem nascer, sendo velho? Pode, porventura, tornar a entrar no ventre de sua mãe, e nascer?”

Um conhecedor da reencarnação não conduziria a conversa dessa maneira...

Fiz um estudo há algum tempo sobre a suposta declaração reencarnacionista de Josefo, logo que o achar postarei, o que me evitará digitar desnecessariamente.

Citação de: Spencer em 18 de Maio de 2017, 22:55:48

Encontrei esta interessante colocação sobre os Fariseus X reencarnação num site espírita português:
http://evangelicosfalsosprofetas.blogs.sapo.pt/22653.html

"È necessário nascer de novo para ver o Reino dos céus" - Nicodemos entende que Jesus lhe fala da reencarnação , fato já conhecido por ele, pois, sendo fariseu, aceitava normalmente a reencarnação, e nªo podia de modo algum estranhar o fato nem ignorar sua realidade.
Para confirmar esta assertiva, leia-se apenas esse trecho de Flávio Josefo : "Ensinam os fariseus que as almas sªo imortais e que as almas dos justos passam, depois desta vida, a OUTROS CORPOS" ... (Bell.Jud.2, 5, 11).

Vejamos a declaração de Josefo com um pouco mais de texto (não apenas a parte que o outro citou), para melhor entendê-la:

===================.
“os fariseus são tidos como os mais perfeitos conhecedores de nossas leis e de nossas cerimônias. O principal artigo de sua crença é tudo atribuir a Deus e ao destino; entretanto, na maior parte das coisas, depende de nós fazer o bem ou o mal, embora o destino possa ajudar-nos muito.
Eles dizem também que as almas são imortais; que as dos justos passam depois desta vida a outro corpo e que as dos maus sofrem tormentos que duram para sempre.”
===================.

Curiosamente, o comentarista eliminou a parte que diz “as [almas] dos maus sofrem tormentos que duram para sempre.”

Que reencarnação seria essa em que os justos reencarnam e os maus (os que preciariam de novas existências) vão para o inferno eterno?

Evidente que Josefo não poderia estar a falar de reencarnação...

Está mui claro: para os fariseus, os maus são condenados a tormentos eternos (inferno) e os bons “passam para outro corpo”, ou seja, ressuscitam em “outro corpo” (corpo espiritual). Nota-se que Josefo evita usar o termo ressurreição (ou assemelhado), isso porque para os gregos seria difícil compreender, portanto utiliza expressão explicativa: passam depois desta para a outro corpo. Provavelmente quando Paulo falou de “corpo espiritual”, em I Coríntios 15:44-49, estivesse se pronunciando qual a doutrina dos fariseus (não esqueçamos que Paulo fora membro desse grupo). Vejamos:

44 Semeia-se corpo animal, é ressuscitado corpo espiritual. Se há corpo animal, há também corpo espiritual.
45 Assim também está escrito: O primeiro homem, Adão, tornou-se alma vivente; o último Adão, espírito vivificante.
46 Mas não é primeiro o espiritual, senão o animal; depois o espiritual.
47 O primeiro homem, sendo da terra, é terreno; o segundo homem é do céu.
48 Qual o terreno, tais também os terrenos; e, qual o celestial, tais também os celestiais.
49 E, assim como trouxemos a imagem do terreno, traremos também a imagem do celestial.

Desse modo, observa-se que a redação de Josefo está concorde com o dito no livro de Atos 23:8 a respeito dos fariseus: que eles criam em almas, anjos e ressurreição...

Porque os saduceus dizem que não há ressurreição, nem anjo, nem espírito; mas os fariseus reconhecem uma e outra coisa.

Citação de: Sergiomgbr em 19 de Maio de 2017, 17:01:50

Citação de: Criaturo em 19 de Maio de 2017, 15:59:56

somos o que peixes no aquario, que passam suas vidas nadando para nenhum lugar!

Não fio, peixinhos de aquário nadam para o aquário!

O filho do homem é que não tem onde recostar o côco.

ta difícil hein?

vamos tentar agora na forma de ratos:

"somos cobaias divinas correndo para lugar nenhum em uma rodinha de espinhos"

Citação de: Criaturo em 19 de Maio de 2017, 19:05:09

Citação de: Sergiomgbr em 19 de Maio de 2017, 17:01:50

Citação de: Criaturo em 19 de Maio de 2017, 15:59:56


somos o que peixes no aquario, que passam suas vidas nadando para nenhum lugar!

Não fio, peixinhos de aquário nadam para o aquário!

O filho do homem é que não tem onde recostar o côco.

ta difícil hein?

vamos tentar agora na forma de ratos:

"somos cobaias divinas correndo para lugar nenhum em uma rodinha de espinhos"

Somos quem, mi zinfi?

Esse divino ai você tá querendo dizer o quê?

Você é que tá na futucação maionésica. "O filho do homem não tem onde recostar a cabeça" quer dizer exatamente que não tem nada com sentido intrínseco na vida, fião. Tindêu agora Xanderlay?

Citação de: Spencer em 18 de Maio de 2017, 22:55:48

Encontrei esta interessante colocação sobre os Fariseus X reencarnação num site espírita português:

Continuando com flávio Josefo:

-------------------------------.
[Josefo] “A opinião dos saduceus é que as almas morrem com os corpos; que a única coisa que nós somos obrigados a fazer é observar a lei é um ato de virtude não querer exceder em sabedoria aos que no-la ensinam. Os desta seita são em pequeno número, mas é composta de pessoas da mais alta condição. Nada se faz, quase que sempre segundo seu parecer, porque quando eles são elevados aos cargos contra sua vontade e às honras, eles são obrigados a se conformar com o proceder dos fariseus, pois que o povo não permitiria que se opusessem aos mesmos.”

“Os saduceus, ao contrário, negam absolutamente o destino e creem que, como Deus é incapaz de fazer o mal, Ele não se incomoda com o que os homens fazem. Dizem que está em nós fazer o bem ou o mal, segundo nossa vontade nos leva a um ou a outro e as almas não são nem castigadas nem recompensadas num outro mundo. Enquanto os fariseus são sociáveis e vivem em amizade uns com os outros, os saduceus são naturalmente rudes e vivem mesmo grosseiramente entre si, como se fossem estrangeiros.”
-----------------------.

A divergência religiosa entre fariseus e saduceus, relatada em Lucas capítulo 20, indiretamente, demonstra que o pensamento reencarnacionista estava fora das cogitações religiosas daqueles dias.

27 Chegaram então alguns dos saduceus, que dizem não haver ressurreição, e perguntaram-lhe:
28 Mestre, Moisés nos deixou escrito que se morrer alguém, tendo mulher mas não tendo filhos, o irmão dele case com a viúva, e suscite descendência ao irmão.
29 Havia, pois, sete irmãos. O primeiro casou-se e morreu sem filhos;
30 então o segundo, e depois o terceiro, casaram com a viúva;
31 e assim todos os sete, e morreram, sem deixar filhos.
32 Depois morreu também a mulher.
33 Portanto, na ressurreição, de qual deles será ela esposa, pois os sete por esposa a tiveram?
34 Respondeu-lhes Jesus: Os filhos deste mundo casaram-se e dão-se em casamento;
35 mas os que são julgados dignos de alcançar o mundo vindouro, e a ressurreição dentre os mortos, nem se casam nem se dão em casamento;
36 porque já não podem mais morrer; pois são iguais aos anjos, e são filhos de Deus, sendo filhos da ressurreição.
37 Mas que os mortos hão de ressurgir, o próprio Moisés o mostrou, na passagem a respeito da sarça, quando chama ao Senhor; Deus de Abraão, e Deus de Isaque, e Deus de Jacó.
38 Ora, ele não é Deus de mortos, mas de vivos; porque para ele todos vivem.

Observem: os saduceus renegavam a ressurreição: para eles, a alma morria juntamente com o corpo. Essa doutrina era motivo de controvérsia entre fariseus e saduceus, visto que os do farisaísmo defendiam a ressurreição e seus opositores negavam. Nesse quadro dispomos de elementos concretos para verificar a leitura incorreta dos espíritas, quando fazem dos fariseus adeptos do reencarnacionismo.

Espíritas, fazendo eco ao ensino de Kardec (ensino esse, por sinal, muito equivocado), alegam que os judeus antigos falavam de ressurreição, mas queriam se referir a reencarnação. E porque chegam a tal conclusão? Por acharem que os hebreus concebiam a volta à vida num “novo corpo”, situação que caracterizaria reencarnação. No entanto, a questão proposta pelos saduceus rebate muito bem essa incorreta suposição.

Os saduceus pretendiam embaraçar a Jesus e fazê-lo admitir que a ressurreição seria inviável, então lhe propuseram situação que, acreditavam, demonstraria a dificuldade de se acreditar em existência após a morte.

Portanto, na ressurreição, de qual deles será ela esposa, pois os sete por esposa a tiveram?

Vejam: na ressurreição os sete homens, e a mulher, teriam a mesma identidade que tiveram em vida. Aqui fica claro que não se cogitava de “ressurreição em outro corpo [carnal]”, conforme insistem os espíritas em afirmar. Aquelas pessoas, se ressuscitassem, ressuscitariam na mesma e única personalidade que possuíram.

O problema que os saduceus pretendiam ressaltar relacionava-se ao casamento da mulher que, em vida, fora esposa de sete homens diferentes. Se houvesse a mínima cogitação reencarnacionista na mente daqueles homens a questão proposta pelos saduceus não poderia ser apresentada.

-----------------------------.
[Josefo] “Essênios

Os essênios, a terceira seita, atribuem e entregam todas as coisas, sem exceção, à providência de Deus. Creem que as almas são imortais, acham que se deve fazer todo o possível para praticar a justiça e se contentam em enviar as suas ofertas ao templo, sem lá ir fazer os sacrifícios, porque eles o fazem em particular, com cerimônias ainda maiores. […] o seu número é de mais de quatro mil. [...] Essa maneira de viver é quase igual à dos que chamamos plistes e vivem entre os dácios.

Desprezam os males da terra, vencem os tormentos com a constância e preferem a morte à vida, quando o motivo é honroso. A guerra que travamos contra os romanos fez ver de mil modos que sua coragem é invencível. Eles sofreram o ferro e o fogo, tiveram quebrados todos os ossos, mas não disseram uma palavra [...] para abrandar a crueldade dos carrascos.

Ao contrário, zombavam deles, sorriam e morriam alegremente, porque esperavam passar desta vida para a melhor e acreditavam firmemente, que, como nosso corpo é mortal e corruptível e nossas almas, imortais e incorruptíveis, de uma substância etérea, muito sutil, encerrada no corpo, como numa prisão, onde uma inclinação natural as atrai e retém, mas apenas se veem livres destes laços carnais, que as prendem em dura escravidão, elevam-se ao ar e voam com alegria.

Nisto estão de acordo com os gregos, que julgam que as almas felizes têm sua morada além do Oceano, numa região onde não há chuva, nem neve, nem calor excessivo; mas um doce zéfiro a faz sempre agradável; e que, ao contrário, as almas dos maus, têm por morada lugares gelados, agitados por contínuas tempestades, onde eles gemem eternamente em sofrimentos infinitos.

É assim, parece-me, que os gregos querem que seus heróis, aos quais dão o nome de semideuses, morram nas ilhas a que chamam de felizes e as almas dos ímpios estejam sempre atormentadas no inferno, como eles dizem, de Sísifo, Tântalo, Ixion e Títio."
-----------------------------

Pois bem: se os essênios fossem adeptos da reencarnação Josefo teria no texto acima ocasião para falar a respeito. Mas, ao contrário, faz paralelo entre a concepção grega do hades e os ensinos essênios a respeito do destino dos homens: os bons vão para lugares felizes, os maus para regiões de sofrimento: céu e inferno, portanto; e nada de reencarnação...

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[Josefo]: “Esses mesmos essênios julgam que as almas são criadas imortais, para se darem à virtude e se afastarem do vício; que os bons se tornam melhores nesta vida pela esperança de serem felizes depois da morte e que os maus, que imaginam poder esconder neste mundo suas más ações, por isso, são castigados com tormentos eternos. Tais os seus sentimentos com relação à excelência da alma, dos quais não se afastam uma vez persuadidos. [...].”
-------------------------

Entende-se que, na idealização essênia, as almas foram criadas para viver virtuosamente e que durante a vida terrena têm a possibilidade de mostrar sua opção por uma existência imaculada (a de “serem felizes depois da morte”). Aqueles que falham são condenados a suplícios infindos; os demais desfrutam perene felicidade. O conceito de céu e inferno se mostra presente também nos ensinos dos essênios.

Vê-se, pois, que, nem de longe, é possível supor que os judeus apaniguassem pensamentos reencarnacionistas.

Citação de: montalvão

Humm, então agora entendo o motivo de o caminho da reencarnação ser infindo. Elias degolou gente e na sua encarnação como Batista foi degolado. Agora suponhamos que o Batista gostasse de chutar cachorros, aí ele teria que reencarnar como cão e levar muito pontapé. Suponhamos que esse cão, mesmo recebendo chutes fosse matador de gatos, ele reencarnaria como gato caçável...

Realmente, a coisa vai longe... Inda bem que estou fora!

Citação de: Criaturo

de si? hihihihihihihihih...que cachorrada!
a questão é simples Jezabel Herodias da Silva prometeu vingança, jurando pelos deuses que decapitaria Elias, porem morreu antes de conseguir satisfazer tal vingança!

Nasceu na mesma época que Elias nasceu como profeta João Batista e ela como rainha Herodias Jezabel da Silva, bem que ela poderia ter perdoado Elias João Batista da Silva, mas este continuou a importuna-la acusando de seus pecados carnais, pois bem ela não o perdoou e finalmente pode se vingar pedindo a cabeça dele em um prato!

Como joão nesta sua vida cristã de "!paz e amor e viva o nome do SR." morreu inocente quitando este seu carma, mas iniciou-se um novo carma para Herodias Jezabel da Silva, talvez seja ela a próxima a perder a cabeça!

Para que suas alegações possam ter uma réstia de sustentabilidade, dentro do argumentação esdrúxula que defende, precisa ao menos demonstrar três coisas:

1. onde na Bíblia diz que Jezabel reencarnou em Herodias?
2. onde na Bíblia diz que a vingança não realizada numa existência fica para a próxima?
3. onde na Bíblia diz que foi Herodias quem decapitou João Batista?

Caso não possa e não consiga, reflita que apelar (mais do que já vem fazendo) é feio pra chuchu!

Citação de: montalvão

Jesus fala de um “espírito imundo” que estaria possuindo alguém (morando dentro dessa pessoa). Este é o começo da história.

Citação de: Criaturo

sim mas, onde esta escrito que este espirito imundo não seja o do próprio homem?

Errais não conhecendo as Escrituras, tampouco o bom senso.

A expressão “espírito imundo” não é usada na Bíblia para designar o espírito do homem.

Além disso, se esse “espírito imundo” fosse o espírito do homem a parábola ficaria sem sentido.

Espíritos imundos eram espíritos rebelados contra Deus, que se apossavam dos corpos humanos. Um indivíduo possesso agia feito louco, a demonstrar (no entendimento daquele povo) que uma entidade do mal o dominara.

Citação de: montalvão

Então, o assunto é possessão demoníaca, não reencarnação!
Lembre-se do que venho lhe falando: contexto! Para melhor entender o que Jesus estava transmitindo aos discípulos precisa recuar um pouco antes da parábola. [...]ele explica o que diferenciava seu trabalho do de outros exorcistas.

Estes mandavam os demônios para o deserto, por isso Jesus diz: “anda por lugares áridos”, mas a entidade expulsa pode querer voltar e ao retornar encontra o corpo renovado.

Daí, sente que a barra está limpa e leva outros companheiros para reassumir a posse do pobre coitado, que acaba ficando em pior situação que anteriormente.

Citação de: Criaturo

ja tinha ouvido falar em espíritos sendo expulsos para porcos( se bem que eu duvido que essa porcaria tenha sido feita por Jesus)

Pode ser que Jesus não tenha feita nada do que dizem os evangelhos, mas para eliminar dos atos a ele atribuídos os que seriam espúrios precisa mostrar as razões. Seu particular juízo, Criaturo, não é uma boa razão, nem mesmo razão é...

Citação de: Criaturo

mas se é como esta argumentando, post onde os demônios eram expulsos para o deserto?

Você tem inteligência suficiente para encetar essa pesquisa, portanto, pesquise. Se encontrar outra informação, que conteste o afirmado, traga-a para que a avaliemos. De qualquer modo, para ajudá-lo, deixo um link:

https://books.google.com.br/books?id=CJqNCg9wIN8C&pg=PA339&lpg=PA339&dq=exorcismos+nos+tempos+b%C3%ADblicos&source=bl&ots=okyW74r5E3&sig=ftQ92Ylrv4kxTc_gfrZcglxZSOc&hl=pt-BR&sa=X&ved=0ahUKEwjJtP2xr_7TAhXCkpAKHeL3ABEQ6AEIeTAR#v=onepage&q=exorcismos%20nos%20tempos%20b%C3%ADblicos&f=false

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Vejam: na ressurreição os sete homens, e a mulher, teriam a mesma identidade que tiveram em vida. Aqui fica claro que não se cogitava de “ressurreição em outro corpo [carnal]”, conforme insistem os espíritas em afirmar. Aquelas pessoas, se ressuscitassem, ressuscitariam na mesma e única personalidade que possuíram.

O problema que os saduceus pretendiam ressaltar relacionava-se ao casamento da mulher que, em vida, fora esposa de sete homens diferentes. Se houvesse a mínima cogitação reencarnacionista na mente daqueles homens a questão proposta pelos saduceus não poderia ser apresentada.

Caro Montalvão; não entendi seu argumento. Claramente os Saduceus e não os Fariseus, eram adeptos da ressurreição.
Você certamente sabe que o conceito de ressurreição envolve ao volta da alma no mesmo corpo, ou seja, ressurge da podridão da terra. isto sim, é inimaginável e no entanto é adotada esta crença pela ICAR.

A tese da reencarnação foi para mim, no inicio, o ponto forte da DE.
Explicava com clareza e lógica os intricados problemas filosóficos e religiosos que se nos deparam ao longo da vida. Elimina das religiões o céu e o inferno como moradas eternas dos que desencarnam. Igualmente abole a crença em demônios e anjos como seres criados à parte dos homens.

Por isto, quando encontro tanta resistência à ela, sempre muito mais ligada a questões semânticas ou a textos sagrados, concluo que, ou o companheiro é cético ou vinculado a alguma dessas denominações religiosas que abominam, sabe-se lá o porquê, a tese reencarnacionista.
Se eu não tivesse conhecido a DE e alguém se desse ao trabalho de me esclarecer sobre o reencarnacionismo eu não me ligaria a qualquer religião... não precisaria; estaria tudo muito bem resolvido.

O ateu e o cético não acreditam e têm razão pois para eles tudo se resume a uma única existência.
Mas a partir do momento em que se acredita em um Deus criador, com propósitos definidos para as almas que cria, a tese reencarnacionista se torna peremptoriamente lógica.

Citação de: montalvão

O exorcismo dos judeus não era garantido, tinha efeito temporário, o de Jesus era permanente.

Citação de: Criaturo

post tambem essas evidencias biblicas que corroborem seus argumentos?

A evidência está implícita na própria parábola: sei que tem ouvidos de ver e olhos de ouvir, portanto ouça e veja...

Citação de: montalvão

Diga agora, tentando ficar sóbrio: onde e como cabem reencarnação, bebê, lembranças de outras vidas... na parábola?

Citação de: Criaturo

Se é assim como diz que jesus se referia a demonos, porque antes Jesus ja havia expulsado um demonio e o mudo passou a falar.
explique por que apenas nesta parabola Jesus usou o termo Espirito imundo sai do homem e volta com mais sete espiritos piores do que ele, ao invés de manter sua referencias aos demonios , então ficaria assim:

Quando o demonio imundo tiver saído do homem, anda por lugares áridos, procurando repouso; e não o achando, diz: Voltarei para minha casa donde saí;
e ao chegar, acha-a varrida e adornada.
Depois vai, e leva consigo mais sete demonios piores do que ele, e ali entram e habitam; o último estado daquele homem fica sendo pior do que o primeiro.
Lucas 11:24-26

Criaturo, você não é só uma criatura difícil, é um sujeito impossível! Pasma-me que dessa sua reluzente calva brotem ilações tão descasadas dos textos que lê e, ainda assim, as defende como se fosse o suprassumo da evidência.

Pesquise, meu jovem, e veja se na Bíblia acha o termo “espírito imundo” atribuído ao espírito do homem? Basta este pequeno exercício investigatório para perceber que não está proferindo coisa com coisa.

Da maneira que está querendo interpretar a parábola, teríamos que (com muita concessão ao texto) entender que o homem pode ter mais que um espírito seu dentro de si, pelo menos oito estariam garantidos!

Citação de: Criaturo

outro detalhe Jesus não é um mentiroso! se afirma que o espirito diz voltarei para minha casa, o corpo é dele, caso contrario teria dito voltarei para casa do homem que sai!

Que Jesus não fora mentiroso, podemos supor que não; que Criaturo faz com a dita palavra de Deus confusão dos diabos é indiscutível!

É óbvio que o “espírito” que saiu do homem não era dele (por que se exorcizaria o próprio espírito?), se fosse a alma efetiva o sujeito teria morrido e o imundo não encontraria mais casa alguma onde habitar. O que está claramente explícito é que o demônio depois de expulso pelos exorcistas judeus perigava voltar, e voltava com mais gás que antes, enquanto que os que Jesus expulsava (implicitamente) não retornavam.

Citação de: Criaturo

outra coisa espíritos imundos não procuram por casas limpas, se fosse o caso de um demônio (espirito obsediador, encosto) tendo dado de cara com uma casa ja limpa teria ido procurar por suas imundices afins!

Aí, está querendo ser mais esclarecido que o rei! Foi Jesus quem noticiou que o espírito imundo sai mas pode voltar e trazer mais sete com ele. Se na sua teologia as coisas funcionam diferente, infelizmente nada posso fazer, a não ser orar por sua alma...

Citação de: Criaturo

agora se um homem perverso morre contaminado por sujeiras, seu espirito imundo corrompido abandona seu corpo e vai procurar por lugar de repouso, não achando diz voltarei para minha casa(corpo), nasce reencarna e só assim conseguira achar outra casa limpa e bonita como um recem nascido! Mas acompanhado de 7 espiritos piores do que ele, sua vida atual ser pior do que a anterior!

Como eu falei: a seguir por sua lógica teremos que entender que o pobre coitado vai reencarnar com oito espíritos dentro dele. Se acha que pode defender essa tese, inda mais baseado num texto que não alude a morte, ao contrário, trata de situações ocorridas em vida, desejo-lhe felicidades...

Citação de: Criaturo

não adianta querer colocar vinho velho (espiritos novos infantilizados) em jarros velhos (corpos de idosos), pois o corpo morre e o espirito novo se perde!
vinho novo (espirito infantilizado) deve ser colocado em corpo novo de bebês bonitos limpos de sujeiras passadas e ambos se desenvolverão!

Quanto a essa reflexão belíssima que apresenta, nada posso comentar, a não ser arrepiar-me até o mais recolhido folículo piloso!

Citação de: montalvão

Difícil mesmo entender como consegue achar reencarnação nesses textos... A mensagem é clara: “entrar no reino de Deus”, não reencarnar...

Citação de: Criaturo

melhor é entrares na vida aleijado
Seria ilógico Jesus mandar as pessoas se mutilarem para poder entrar no céu aleijadas e cegas, a não ser que segundo sua visão anti reencarnacionista um inferno de mutilados agora possa ser chamado de céus?
sim melhor é nascer cego ou aleijado , do que voltar a estuprar, roubar , matar e ir parar novamente no inferno!

Citação de: montalvão

Muito louco!

Citação de: Criaturo

vá reclamar com Jesus! alias voce poderia tentar argumentar a ilógica dessa minha interpretação?

Muito simples: a ilógica está em transformar um texto que fala do juízo pós-morte em instrução reencarnativa!
Jesus diz que melhor entrar aleijado no céu que inteiro no inferno (obviamente, o sentido de aleijado é simbólico, não se prevê manetas, pernetas e zarolhos no céu). Então ele se refere à situação do sujeito após a morte, não faz menção a um imaginado retorno à vida, via multividas. Você, meu caro, acha que pode impunemente enfiar a reencarnação onde não cabe. Só está iludindo a si mesmo...

Citação de: Criaturo

Um nobre que vivia em certo reino foi chamado à capital distante do império, etc. [...]
Lucas 19:9-18

Citação de: montalvão

Agora vejamos a belezura de sua interpretação...

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CRIATURO: por que devemos prestar contas das nossas bençãos naturais dada por Deus, família, dons, inteligencia, saude e aos que fizerem bons investimentos serão bem recompensados, pois as boas sementes produziram a 10x1,mas os negligentes,arrogantes egoístas até aquilo que naturalmente acreditavam ser proprietários, lhe será tirado (entendeu? ao entrares na vida melhor é arrancar de ti o motivo dos seus pecados cérebro, olhos e mãos) do que nascer perfeito fisicamente voltar a cometer os mesmo erros de vidas passadas e voltar para o inferno!
---------------------------------------.

Doideira total, não?

A mensagem é clara: melhor ir para o céu sem olho ou sem perna que ir para o inferno perfeito.
Jesus é taxativo: morreu ou para o céu ou para o inferno (não sou quem o diz, mas Jesus).

Já o criativo Criaturo entende: morreu reencarna!

Seria engraçado não fosse trágico...

Citação de: Criaturo

sabemos que pessoas quando entram para vida podem nascer Cegas e Aleijadas, e Jesus recomenda que ao "entrares na vida" melhor é nascer aleijado, do que um perfeito pecador e voltar para o inferno de onde saiu!

voce diz que entrar na vida é entrar no céu cego ou aleijado! depois a doideira é minha?

A doideira é sua mesmo! O texto fala em “entrar para a vida”, “ir para o inferno”, não fala em “retornar à vida”, muito menos “retornar ao inferno”. A ideia é de uma ida só, não de várias idas e vindas.

E, para seu governo, o significado de “entrar na vida” não é reencarnar, como doidamente entende, mas “entrar na vida eterna”: quem tem ouvidos veja!