
Clube Cético
Sudário de Turim:o que se sabe do mesmo ?
Autor: 4 Ton Mantis | Categoria: Ceticismo | Exibições: 26839 Comentários: 382

Homemcinza, em primeiro lugar obrigado por se dispor a procurar essas imagens, mas entenda uma coisa:
O fato de me mostrar uma face que se harmoniza com a Gioconda não significa nada, pois ninguém nunca falará que a modelo da Donna Velata foi a mesma usada na Gioconda. Rafael se baseou muito nas proporções composicionais da Gioconda para pintar as suas "Monas".
Eu posso te mostrar uns 10 quadros de Rafael cujas faces retratadas se encaixam perfeitamente com a face da Gioconda, mas ninguém negará que se tratam de modelos totalmente diferentes, com faces totalmente distintas, ao verem os quadros separadamente sem montagem.
Esse é o caso da tela que você me trouxe aqui.

Qualquer pessoa verá que o rosto dela é totalmente diferente da do Salai.
Sei que sua intenção foi boa, mas você está no caminho errado porque de novo eu repito, mostrar sobreposições de semi-faces não é uma evidência segura para o que eu propus.
O fato de me mostrar uma face que se harmoniza com a Gioconda não significa nada, pois ninguém nunca falará que a modelo da Donna Velata foi a mesma usada na Gioconda. Rafael se baseou muito nas proporções composicionais da Gioconda para pintar as suas "Monas".
Eu posso te mostrar uns 10 quadros de Rafael cujas faces retratadas se encaixam perfeitamente com a face da Gioconda, mas ninguém negará que se tratam de modelos totalmente diferentes, com faces totalmente distintas, ao verem os quadros separadamente sem montagem.
Esse é o caso da tela que você me trouxe aqui.

Qualquer pessoa verá que o rosto dela é totalmente diferente da do Salai.
Sei que sua intenção foi boa, mas você está no caminho errado porque de novo eu repito, mostrar sobreposições de semi-faces não é uma evidência segura para o que eu propus.
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Data da postagem: 11/05/2015, 17:33

Citação de: homemcinza em 11 de Maio de 2015, 21:30:59
Eu não postei imagens de mancebos. Todas as imagens postadas são autenticamente de Salai. Isso já foi provado, meu caro.
A única exceção foi o rosto da Mortalha de Turim que os detetives italianos criaram. Eu postei ela para mostrar como é semelhante a de Salai, mas quero deixar claro que estou falando de fisionomia e traços faciais, ou seja, características fisionômicas que identificam cada ser humano.
Não me utilizei de nenhuma sobreposição de semi-faces. Foi isso que eu quis dizer com a frase "harmonizar faces". Você me entendeu errado.
Quero que me traga uma face que é a cara de Salai, o sósia, igual a que apresentei que é a de Turim, não uma que tenha proporções semelhantes.
Citação de: Terry Silver em 11 de Maio de 2015, 21:09:47Eu ficaria muito surpreso se você me mostrasse alguma pintura parecida com Salai que não tenha nada a ver com Leonardo, nem inspirada na Gioconda.
É claro que Rafael se inspirou em Leonardo, filho, mas o que me importa é isso aqui ó: sua confirmação de que...
".... É possível harmonizar faces muito facilmente. É uma técnica forçada facim de fazer."
Que é o que você esta tentando fazer com Salai e qualquer outra imagem de mancebos que você está postando aqui. Agora esperar que você reconheça isso mesmo você mesmo tendo escrito, eu não seria tão louco.
Mas estou satisfeito. Obrigado
Eu não postei imagens de mancebos. Todas as imagens postadas são autenticamente de Salai. Isso já foi provado, meu caro.
A única exceção foi o rosto da Mortalha de Turim que os detetives italianos criaram. Eu postei ela para mostrar como é semelhante a de Salai, mas quero deixar claro que estou falando de fisionomia e traços faciais, ou seja, características fisionômicas que identificam cada ser humano.
Não me utilizei de nenhuma sobreposição de semi-faces. Foi isso que eu quis dizer com a frase "harmonizar faces". Você me entendeu errado.
Quero que me traga uma face que é a cara de Salai, o sósia, igual a que apresentei que é a de Turim, não uma que tenha proporções semelhantes.
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Data da postagem: 11/05/2015, 17:40

Citação de: Terry Silver em 11 de Maio de 2015, 21:40:10
A de Turim não é a cara de Salai, você é quem acha isso. Uma coisa é "ser" e outra é "achar que é".
Quero que me traga uma face que é a cara de Salai, o sósia, igual a que apresentei que é a de Turim, não uma que tenha proporções semelhantes.
A de Turim não é a cara de Salai, você é quem acha isso. Uma coisa é "ser" e outra é "achar que é".
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Data da postagem: 11/05/2015, 17:43

Citação de: homemcinza em 11 de Maio de 2015, 21:43:43
Ou é porque você conhece muito pouco de Salai ou é porque eu deva ser louco mesmo.
Quando eu olho essas imagens aqui:



São de pessoas tão parecidas que posso dizer que é a mesma pessoa.

.jpg/220px-School_of_Leonardo_da_Vinci_-_(Salai).jpg)
Agora se ninguém concordar com isso, admito que o problema deve estar comigo.
Citação de: Terry Silver em 11 de Maio de 2015, 21:40:10
Quero que me traga uma face que é a cara de Salai, o sósia, igual a que apresentei que é a de Turim, não uma que tenha proporções semelhantes.
A de Turim não é a cara de Salai, você é quem acha isso. Uma coisa é "ser" e outra é "achar que é".
Ou é porque você conhece muito pouco de Salai ou é porque eu deva ser louco mesmo.
Quando eu olho essas imagens aqui:

São de pessoas tão parecidas que posso dizer que é a mesma pessoa.

Agora se ninguém concordar com isso, admito que o problema deve estar comigo.
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Data da postagem: 11/05/2015, 17:49

Citação de: Terry Silver em 11 de Maio de 2015, 21:49:42
Sem mais perguntas, meritíssimo.
Agora se ninguém concordar com isso, admito que o problema deve estar comigo.
Sem mais perguntas, meritíssimo.
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Data da postagem: 11/05/2015, 17:50

Engraçado que a minha mulher é uma excelente fisionomista. Mulher já é boa nisso, mas ela é boa até demais.
Foi ela quem me chegou com a notícia de que tinham feito um rosto baseado no manto e foi ela que me falou que era a cara de Salai. Depois eu vi e achei também.
Então se eu devo ser louco e fico imaginando coisas, ela também deve ser. Ixi...
Foi ela quem me chegou com a notícia de que tinham feito um rosto baseado no manto e foi ela que me falou que era a cara de Salai. Depois eu vi e achei também.
Então se eu devo ser louco e fico imaginando coisas, ela também deve ser. Ixi...
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Data da postagem: 11/05/2015, 17:53

Alguém mais concorda com o homemciza, ou ele tá de gozação comigo?
Isso é grave, pessoal.
Isso é grave, pessoal.
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Data da postagem: 11/05/2015, 17:54

Você tá de zoeira comigo, homemcinza.
Eu sempre fui reconhecido como um bom fisionomista também. Direto eu acho "sósias" por aí que fazem meus amigos rirem bastante porque eles concordam comigo.
Será que não é o fato de você ser contra a teoria de Leonardo que está te cegando?
Será que não há uma parcialidade envolvida aí que está interferindo na sua visão?
Eu sempre fui reconhecido como um bom fisionomista também. Direto eu acho "sósias" por aí que fazem meus amigos rirem bastante porque eles concordam comigo.
Será que não é o fato de você ser contra a teoria de Leonardo que está te cegando?
Será que não há uma parcialidade envolvida aí que está interferindo na sua visão?
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Data da postagem: 11/05/2015, 17:58

Homemcinza, provarei isso agora mesmo.
Por favor, me responda. O que acha desses dois rostos nesses quadro? Para você eles são parecidos? Diria que representa a mesma pessoa?
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Por favor, me responda. O que acha desses dois rostos nesses quadro? Para você eles são parecidos? Diria que representa a mesma pessoa?

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Data da postagem: 11/05/2015, 18:01

Vamos lá, homemcinza, não enrole.
É só responder a pergunta que te fiz agora.
Essa é a sua chance, rapaz!!!
É só responder a pergunta que te fiz agora.
Essa é a sua chance, rapaz!!!
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Data da postagem: 11/05/2015, 18:06