
Clube Cético
Uma Investigação de Médiuns que Alegam Receber Informações Sobre Mortos
Autor: Gigaview | Categoria: Ceticismo | Exibições: 23409 Comentários: 320

O Alquimista sabe que vai perder tempo (sim, Alquimista... foi mais fácil fabricar a Pedra Filosofal do que fazer os crédulos ingênuos entenderem o que irá escrever), afff... mas vamos tentar:
Para os ingênuos que acham que todos acidente, acaso ou aleatoriedade se explica pela reencarnação ou carma (carma lá cum esis caipiras da linguajiem sientifica, sô), saibam que já é comprovado cientificamente que o cérebro humano não entende o conceito de aleatoriedade, daí encontrarem coincidências em todos os cantos.
Peçam para uma pessoa digitar um sequencia aleatória de números. Ela nunca conseguirá. É impossível e isso já foi atestado. Pois o cérebro humano interpreta que para se gerar tal sequencia não pode haver coincidência entre os números. Até Steve Jobs queixou que seus clientes não entendiam que o seu mp3 player executava uma real sequencia aleatória, pois eles viam coincidências entre uma faixa e outra como se a Apple tivesse fraudado o programa. (Steve Jobs até cogitou em substituir o programa por um que gerasse uma sequencia confusa, mas não randômica, pra ver se assim seus ingênuos clientes criassem a impressão de aleatoriedade. hahahahahahaha)
Ora, coincidências existem (na imaginação dos humanos) justamente porque o que existe de fato é o caos, o aleatório.
A inteligência dos crédulos, que é uma inteligência covarde, que não entende o caos, então joga a toalha e crê na explicaçãozinha mamão com açúcar da reencarnação e do carma que é muito mais reconfortante.
Você, Spencer, precisa de um tratamento de choque de pensamento científico urgente. Larga mão dessa bobagem de reencarnação, isso é a maior besteira que existe, e não é porque ainda não sabemos o que provoca as síndromes seja mais sensato apelar ao sobrenatural, pois pode apostar que a ciência ainda preencherá tais lacunas, e mais cedo do que você pensa.
Para os ingênuos que acham que todos acidente, acaso ou aleatoriedade se explica pela reencarnação ou carma (carma lá cum esis caipiras da linguajiem sientifica, sô), saibam que já é comprovado cientificamente que o cérebro humano não entende o conceito de aleatoriedade, daí encontrarem coincidências em todos os cantos.
Peçam para uma pessoa digitar um sequencia aleatória de números. Ela nunca conseguirá. É impossível e isso já foi atestado. Pois o cérebro humano interpreta que para se gerar tal sequencia não pode haver coincidência entre os números. Até Steve Jobs queixou que seus clientes não entendiam que o seu mp3 player executava uma real sequencia aleatória, pois eles viam coincidências entre uma faixa e outra como se a Apple tivesse fraudado o programa. (Steve Jobs até cogitou em substituir o programa por um que gerasse uma sequencia confusa, mas não randômica, pra ver se assim seus ingênuos clientes criassem a impressão de aleatoriedade. hahahahahahaha)
Ora, coincidências existem (na imaginação dos humanos) justamente porque o que existe de fato é o caos, o aleatório.
A inteligência dos crédulos, que é uma inteligência covarde, que não entende o caos, então joga a toalha e crê na explicaçãozinha mamão com açúcar da reencarnação e do carma que é muito mais reconfortante.
Você, Spencer, precisa de um tratamento de choque de pensamento científico urgente. Larga mão dessa bobagem de reencarnação, isso é a maior besteira que existe, e não é porque ainda não sabemos o que provoca as síndromes seja mais sensato apelar ao sobrenatural, pois pode apostar que a ciência ainda preencherá tais lacunas, e mais cedo do que você pensa.
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Data da postagem: 28/03/2016, 16:31

Citação de: Spencer

Imaginei a manchete num jornal espírita: "Dois ou mais indivíduos comparsar em delito do passado aumenta risco de trissomia do cromossomo 21."
Imaginei também uma explicação espiritóide psedocientífica.
"Os óvulos e os espermatozóides formam-se a partir de células que, ao se dividirem, seus 46 cromossomos se separam: 23 seguem para uma célula, e seus pares correspondentes seguem para outra. Por isso, cada uma possui 23 cromossomos. No entanto, se indivíduos foram comparsas no passado e buscam resgate no presente, essa divisão e separação dos pares de cromossomos não ocorre da maneira correta, ou seja, um dos pares de cromossomo (no nosso caso o par 21) não se separa e os dois cromossomos 21 permanecem unidos e ficam em uma das células (óvulo ou espermatozóide) divididas. Acontece, nesse caso, o que os espíritos superiores chamam de “não-disjunção” ou “não-separação”. Assim, essa célula fica com 24 cromossomos, dois dos quais do par 21, e, ao se unir a outra célula embrionária comum, com 23 cromossomos, a nova célula, resultante da fusão no momento da concepção influenciada pela herança cármica, terá 47 cromossomos, três dos quais 21. A partir desta, serão originadas todas as demais células do novo organismo, que igualmente possuirão 47 cromossomos."

texto original científico sem modificações:http://www.movimentodown.org.br/2012/12/as-diferentes-formas-da-trissomia-21/
Ah, isto é genético! Claro, mas não hereditário, embora exista a chamada herança cármica. É aquela em que dois ou mais indivíduos são comparsas no delito do passado e agora se associam no resgate do presente. As vezes. uma família inteira de dipsômanos, ou com enfermidades francamente hereditárias.

Imaginei a manchete num jornal espírita: "Dois ou mais indivíduos comparsar em delito do passado aumenta risco de trissomia do cromossomo 21."
Imaginei também uma explicação espiritóide psedocientífica.
"Os óvulos e os espermatozóides formam-se a partir de células que, ao se dividirem, seus 46 cromossomos se separam: 23 seguem para uma célula, e seus pares correspondentes seguem para outra. Por isso, cada uma possui 23 cromossomos. No entanto, se indivíduos foram comparsas no passado e buscam resgate no presente, essa divisão e separação dos pares de cromossomos não ocorre da maneira correta, ou seja, um dos pares de cromossomo (no nosso caso o par 21) não se separa e os dois cromossomos 21 permanecem unidos e ficam em uma das células (óvulo ou espermatozóide) divididas. Acontece, nesse caso, o que os espíritos superiores chamam de “não-disjunção” ou “não-separação”. Assim, essa célula fica com 24 cromossomos, dois dos quais do par 21, e, ao se unir a outra célula embrionária comum, com 23 cromossomos, a nova célula, resultante da fusão no momento da concepção influenciada pela herança cármica, terá 47 cromossomos, três dos quais 21. A partir desta, serão originadas todas as demais células do novo organismo, que igualmente possuirão 47 cromossomos."

texto original científico sem modificações:http://www.movimentodown.org.br/2012/12/as-diferentes-formas-da-trissomia-21/
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Data da postagem: 28/03/2016, 17:25

Citação de: Spencer
Essa pergunta mostra claramente o lado cruel do espiritismo. Não basta a pessoa estar sofrendo por causa de uma doença é preciso dizer a ela que está pagando pelos erros de outras vidas que ela nem se lembra. A contradição é clara. A evolução que o espirítismo prega não é baseada no aprendizado porque não pode existir aprendizado sem memória. Como alguém pode evoluir se não se lembra dos erros?
Bullshit cruel. Kardec teria mesmo motivos para se arrepender.
A pergunta é, por que fulano nasceu com esta patologia? Isto sim, é onde se precisa chegar.
Essa pergunta mostra claramente o lado cruel do espiritismo. Não basta a pessoa estar sofrendo por causa de uma doença é preciso dizer a ela que está pagando pelos erros de outras vidas que ela nem se lembra. A contradição é clara. A evolução que o espirítismo prega não é baseada no aprendizado porque não pode existir aprendizado sem memória. Como alguém pode evoluir se não se lembra dos erros?
Bullshit cruel. Kardec teria mesmo motivos para se arrepender.
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Data da postagem: 28/03/2016, 17:40

E os psicopatas com seus 100% de cegueira mental, os autistas com ausência de Teoria da Mente, os Downs com retardamento mental??? Que escolha estes indivíduos tem???
Como eles podem pagar pelos seus erros e refletir sobre os mesmos se não são responsáveis pelas suas ações e nem sabem a distinção entre o bem e o mal???
Não é a toa que essa besteira de reencarnação floresceu somente nos países subdesenvolvidos de terceiro mundo, se bem que ela deveria mesmo é ser varrida definitivamente da face da Terra.
Como eles podem pagar pelos seus erros e refletir sobre os mesmos se não são responsáveis pelas suas ações e nem sabem a distinção entre o bem e o mal???
Não é a toa que essa besteira de reencarnação floresceu somente nos países subdesenvolvidos de terceiro mundo, se bem que ela deveria mesmo é ser varrida definitivamente da face da Terra.
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Data da postagem: 28/03/2016, 18:09
Vejam; vocs levantam questões como se tivessem descoberto a América. Na verdade são elementares para os que estudam o tema.
A caridade, virtude que o Espírita muito preza, recomenda que não se aumente o sofrimento daqueles que expiam seus erros, proclamando que se encontram em dívida com a Justiça Divina. Mesmo porque, ninguém se encontra isento de, cedo ou tarde ser defrontado por processo igual ou pior. Quase todos nós que nos encontramos transitoriamente na carne, estamos incursos, como infratores, em um ou mais dos dispositivos da Lei Divina. "Cada um no seu canto, chora seu tanto".
Até aí, tudo bem? Deu p'ra entender?
Quanto à crueldade ante o esquecimento das faltas passadas, não é bem assim; mas é necessário se conheça os atributos do perispírito para compreendermos os conceitos que envolve.
Um breve resumo; enquanto o corpo descansa no período do sono, seu espírito se afasta e entra em contato com aqueles com quem se afiniza, bons ou maus.
O cérebro físico permanece no controle das funções vitais do corpo mas o cérebro perispiritual é aquele que de fato entra em contato com os seres da outra dimensão. Suas ações por ali permanecem arquivadas na mente, enquanto apenas lampejos alcançarão o cérebro físico. Esta é uma das razões pelas quais nem sempre nossos sonhos fazem muito sentido.
Neste desdobramento, a alma recebe esclarecimentos e consolações cujas impressões permanecem como intuição ou inspiração quando a criatura desperta no dia seguinte. As faculdades deste perispírito são proporcionais ao avanço intelecto/moral que o homem haja realizado.
O mais importante contudo é saber que quando nos encontramos, desencarnados, no ambiente espiritual, nossa compreensão se alarga e os pontos de vista não são os mesmos daqueles que abraçamos na vida física.
Ante as aflições que atormentam nossa consciência rogamos a oportunidade de voltar à terra e resgatar os erros cometidos. Mas aí já é outra história...
A caridade, virtude que o Espírita muito preza, recomenda que não se aumente o sofrimento daqueles que expiam seus erros, proclamando que se encontram em dívida com a Justiça Divina. Mesmo porque, ninguém se encontra isento de, cedo ou tarde ser defrontado por processo igual ou pior. Quase todos nós que nos encontramos transitoriamente na carne, estamos incursos, como infratores, em um ou mais dos dispositivos da Lei Divina. "Cada um no seu canto, chora seu tanto".
Até aí, tudo bem? Deu p'ra entender?
Quanto à crueldade ante o esquecimento das faltas passadas, não é bem assim; mas é necessário se conheça os atributos do perispírito para compreendermos os conceitos que envolve.
Um breve resumo; enquanto o corpo descansa no período do sono, seu espírito se afasta e entra em contato com aqueles com quem se afiniza, bons ou maus.
O cérebro físico permanece no controle das funções vitais do corpo mas o cérebro perispiritual é aquele que de fato entra em contato com os seres da outra dimensão. Suas ações por ali permanecem arquivadas na mente, enquanto apenas lampejos alcançarão o cérebro físico. Esta é uma das razões pelas quais nem sempre nossos sonhos fazem muito sentido.
Neste desdobramento, a alma recebe esclarecimentos e consolações cujas impressões permanecem como intuição ou inspiração quando a criatura desperta no dia seguinte. As faculdades deste perispírito são proporcionais ao avanço intelecto/moral que o homem haja realizado.
O mais importante contudo é saber que quando nos encontramos, desencarnados, no ambiente espiritual, nossa compreensão se alarga e os pontos de vista não são os mesmos daqueles que abraçamos na vida física.
Ante as aflições que atormentam nossa consciência rogamos a oportunidade de voltar à terra e resgatar os erros cometidos. Mas aí já é outra história...
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Data da postagem: 28/03/2016, 21:33

Citação de: Spencer em 29 de Março de 2016, 01:33:09
Spencer, por acaso você já fez parte daquela banda dos anos 80, os Heróis da Resistência??? Só pode, né?!
Nunca o Mestre viu tantas bobagens reunidas numa postagem só. Denegriu todo o trabalho de Freud, coitado.
Agora, além do Allan Kardec, temos outro que deve estar se revirando no túmulo também. Qual será o próximo?
hahahahahahahahahahaha
Vejam; vocs levantam questões como se tivessem descoberto a América. Na verdade são elementares para os que estudam o tema.
A caridade, virtude que o Espírita muito preza, recomenda que não se aumente o sofrimento daqueles que expiam seus erros, proclamando que se encontram em dívida com a Justiça Divina. Mesmo porque, ninguém se encontra isento de, cedo ou tarde ser defrontado por processo igual ou pior. Quase todos nós que nos encontramos transitoriamente na carne, estamos incursos, como infratores, em um ou mais dos dispositivos da Lei Divina. "Cada um no seu canto, chora seu tanto".
Até aí, tudo bem? Deu p'ra entender?
Quanto à crueldade ante o esquecimento das faltas passadas, não é bem assim; mas é necessário se conheça os atributos do perispírito para compreendermos os conceitos que envolve.
Um breve resumo; enquanto o corpo descansa no período do sono, seu espírito se afasta e entra em contato com aqueles com quem se afiniza, bons ou maus.
O cérebro físico permanece no controle das funções vitais do corpo mas o cérebro perispiritual é aquele que de fato entra em contato com os seres da outra dimensão. Suas ações por ali permanecem arquivadas na mente, enquanto apenas lampejos alcançarão o cérebro físico. Esta é uma das razões pelas quais nem sempre nossos sonhos fazem muito sentido.
Neste desdobramento, a alma recebe esclarecimentos e consolações cujas impressões permanecem como intuição ou inspiração quando a criatura desperta no dia seguinte. As faculdades deste perispírito são proporcionais ao avanço intelecto/moral que o homem haja realizado.
O mais importante contudo é saber que quando nos encontramos, desencarnados, no ambiente espiritual, nossa compreensão se alarga e os pontos de vista não são os mesmos daqueles que abraçamos na vida física.
Ante as aflições que atormentam nossa consciência rogamos a oportunidade de voltar à terra e resgatar os erros cometidos. Mas aí já é outra história...
Spencer, por acaso você já fez parte daquela banda dos anos 80, os Heróis da Resistência??? Só pode, né?!
Nunca o Mestre viu tantas bobagens reunidas numa postagem só. Denegriu todo o trabalho de Freud, coitado.
Agora, além do Allan Kardec, temos outro que deve estar se revirando no túmulo também. Qual será o próximo?
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Data da postagem: 28/03/2016, 21:48
Citação de: Spencer em 28 de Março de 2016, 14:27:42
O nada também sempre me abismou. Desde antes dos tempos do colégio.
Eu agora tive um "flashback". Nós estávamos em uma noite sentados em um muro de um jardim de infância chamado Miraflores, e eu ainda não estava na escola e acho que a maioria dos garotos ali também não. Então éramos muito, muito crianças...
De repente surgiu o assunto da morte e alguém disse: " Já imaginou a morte?. É o nada, não dá para imaginar."
Então outro disse: " É como se você não tivesse nascido."
Impressionante uma visão assim tão madura entre crianças tão pequenas. O interessante é que ninguém falou em religião, céu, espírito... Muito embora, naturalmente, quase todos ali fossem de famílias católicas.
Me lembrei agora claramente desse episódio, Spencer.
Talvez religião não seja algo natural para o ser humano, como pensamos. Talvez seja algo que adquirimos por influência e/ou necessidade. Talvez nossas primeiras impressões sobre estas perplexidades existenciais sejam simplesmente mais diretas e honestas. Morrer é tão somente deixar de existir, assim como antes de ter nascido.
Depois, com o tempo, confundimos todas as coisas até conseguirmos quase deixar de saber o que já nascemos sabendo, de tão óbvio. E vem a necessidade de amortecer nossa consciência da dura realidade com estas complicadas fantasias que mal se ajustam umas às outras, e nem um pouco ao mundo real.
Religião é loucura. Só não é um tipo de loucura tratada e medicada porque o doente religioso é capaz de confinar o seu tipo peculiar de insanidade em um determinado espectro bem delimitado da sua vida, enquanto é capaz de se portar de forma lúcida em relação aos aspectos práticos necessários a sua sobrevivência e adequação à sociedade. Diferentemente do verdadeiro psicótico, cujo mundo mágico criado pela mente se confunde o tempo todo com o mundo real.
O curioso, no psicótico religioso, é que não importa o grau da sua fé quando a coisa é séria realmente ele sempre escolhe pragmaticamente a realidade. Por exemplo: é um dito comum que não existem ateus em aviões caindo. Mas na verdade o que nunca se vê são verdadeiros crentes quando os aviões estão caindo.
Você nunca vê o crente ou o espirita chamando a aeromoça e pedindo para estourar o champagne: "Yupiii! Vamos comemorar! Comprei uma passagem para Guarulhos e em vez disso estou indo para o Paraíso!"
Não. eles sempre rezam e pedem para chegar em Guarulhos mesmo.
Há um caso bastante conhecido do nosso querido Chico Xavier, que certa vez, o avião passando por severa turbulência, começou a dar um daqueles xiliques. Esqueceu que era o Chico Xavier e entrou em pânico bem na frente de todos os outros passageiros. Diz ele, o próprio CX, que um daqueles espíritos, o Emmanuel, precisou até passar uma descompostura nele.
Incompreensível para um homem que, mais do que qualquer outro, deveria saber que morte é coisa que não existe.
Tem uma coisa que sempre me intrigou.
Desde os primeiros anos do colégio, ao tomar conhecimento das tragédias da história, as torturas, as epidemias que dizimavam gregos e baianos, a fome, as guerras... Ficava pensando: por quê tive a felicidade de nascer aqui e nestes tempos de maior civilização. Por quê não naqueles tempos? - nesta ocasião não havia o terrorismo, a violência, etc.
E ficava pensando: se eu não tivesse nascido, haveria alguma espécie de consciência ligada a mim? Ou seria o nada absoluto. Mas também se fosse o nada eu não teria conhecimento deste nada. por onde andaria?Por que teria eu certas nuances na personalidade que não vejo em outras pessoas? Sei que determinadas características não são transmitidas geneticamente, p.ex. moralidade, aptidões, etc.
Tentem, por empatia, meditar sobre isto. Será uma experiência interessante.
O nada também sempre me abismou. Desde antes dos tempos do colégio.
Eu agora tive um "flashback". Nós estávamos em uma noite sentados em um muro de um jardim de infância chamado Miraflores, e eu ainda não estava na escola e acho que a maioria dos garotos ali também não. Então éramos muito, muito crianças...
De repente surgiu o assunto da morte e alguém disse: " Já imaginou a morte?. É o nada, não dá para imaginar."
Então outro disse: " É como se você não tivesse nascido."
Impressionante uma visão assim tão madura entre crianças tão pequenas. O interessante é que ninguém falou em religião, céu, espírito... Muito embora, naturalmente, quase todos ali fossem de famílias católicas.
Me lembrei agora claramente desse episódio, Spencer.
Talvez religião não seja algo natural para o ser humano, como pensamos. Talvez seja algo que adquirimos por influência e/ou necessidade. Talvez nossas primeiras impressões sobre estas perplexidades existenciais sejam simplesmente mais diretas e honestas. Morrer é tão somente deixar de existir, assim como antes de ter nascido.
Depois, com o tempo, confundimos todas as coisas até conseguirmos quase deixar de saber o que já nascemos sabendo, de tão óbvio. E vem a necessidade de amortecer nossa consciência da dura realidade com estas complicadas fantasias que mal se ajustam umas às outras, e nem um pouco ao mundo real.
Religião é loucura. Só não é um tipo de loucura tratada e medicada porque o doente religioso é capaz de confinar o seu tipo peculiar de insanidade em um determinado espectro bem delimitado da sua vida, enquanto é capaz de se portar de forma lúcida em relação aos aspectos práticos necessários a sua sobrevivência e adequação à sociedade. Diferentemente do verdadeiro psicótico, cujo mundo mágico criado pela mente se confunde o tempo todo com o mundo real.
O curioso, no psicótico religioso, é que não importa o grau da sua fé quando a coisa é séria realmente ele sempre escolhe pragmaticamente a realidade. Por exemplo: é um dito comum que não existem ateus em aviões caindo. Mas na verdade o que nunca se vê são verdadeiros crentes quando os aviões estão caindo.
Você nunca vê o crente ou o espirita chamando a aeromoça e pedindo para estourar o champagne: "Yupiii! Vamos comemorar! Comprei uma passagem para Guarulhos e em vez disso estou indo para o Paraíso!"
Não. eles sempre rezam e pedem para chegar em Guarulhos mesmo.
Há um caso bastante conhecido do nosso querido Chico Xavier, que certa vez, o avião passando por severa turbulência, começou a dar um daqueles xiliques. Esqueceu que era o Chico Xavier e entrou em pânico bem na frente de todos os outros passageiros. Diz ele, o próprio CX, que um daqueles espíritos, o Emmanuel, precisou até passar uma descompostura nele.
Incompreensível para um homem que, mais do que qualquer outro, deveria saber que morte é coisa que não existe.
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Data da postagem: 28/03/2016, 22:19

Citação de: Alquimista em 28 de Março de 2016, 17:07:56
se enganaram, o laudo correto seria artista
tenho la tambem minhas teorias filosoficas quanto o autismo, defeito da materia ? Ação e reação , autismo tem haver com Ego ismo ?
Ora, isso é extremamente ridículo, Spencer!!!!!!!!!! O Alquimista mesmo já foi 4 vezes diagnosticado como autista e precisou estudar muito, muito até poder questionar os laudos.
se enganaram, o laudo correto seria artista
tenho la tambem minhas teorias filosoficas quanto o autismo, defeito da materia ? Ação e reação , autismo tem haver com Ego ismo ?
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Data da postagem: 29/03/2016, 03:31

Citação de: homemcinza em 28 de Março de 2016, 17:12:53
eu sei que existe devido a experiências pessoais, mas este fato é improvável a terceiros, são como sentimentos só voce pode percebe-los não da para fazer o outro querer sentir-se no seu lugar.
Mas voce não sabe que existe, voce acha que existe . Como eu disse voce ainda nem provou que isso é algo sobrenatural. esta dando voltas.
eu sei que existe devido a experiências pessoais, mas este fato é improvável a terceiros, são como sentimentos só voce pode percebe-los não da para fazer o outro querer sentir-se no seu lugar.
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Data da postagem: 29/03/2016, 03:38

Citação de: Alquimista em 28 de Março de 2016, 20:31:45
Bobagem, é isso que dá querer falar sobre coisas que afirma não entender.
Citar
o aleatório faz parte do diferente mas a intenção é inegável
Citar
quer dizer que a personalidade é aleatória, neste caso não ha responsabilidade nas ações ?
Para os ingênuos que acham que todos acidente, acaso ou aleatoriedade se explica pela reencarnação ou carma (carma lá cum esis caipiras da linguajiem sientifica, sô), saibam que já é comprovado cientificamente que o cérebro humano não entende o conceito de aleatoriedade, daí encontrarem coincidências em todos os cantos.
Bobagem, é isso que dá querer falar sobre coisas que afirma não entender.

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Ora, coincidências existem (na imaginação dos humanos) justamente porque o que existe de fato é o caos, o aleatório.
A inteligência dos crédulos, que é uma inteligência covarde, que não entende o caos, então joga a toalha e crê na explicaçãozinha mamão com açúcar da reencarnação e do carma que é muito mais reconfortante.
o aleatório faz parte do diferente mas a intenção é inegável
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Você, Spencer, precisa de um tratamento de choque de pensamento científico urgente. Larga mão dessa bobagem de reencarnação, isso é a maior besteira que existe, e não é porque ainda não sabemos o que provoca as síndromes seja mais sensato apelar ao sobrenatural, pois pode apostar que a ciência ainda preencherá tais lacunas, e mais cedo do que você pensa.
quer dizer que a personalidade é aleatória, neste caso não ha responsabilidade nas ações ?
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Data da postagem: 29/03/2016, 04:02