Clube Cético
A civilização Islâmica gera menos violência que os países de outras religiões
Autor: Moro | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 19373 Comentários: 484
Registrado em:
23/07/2011, 19:03
Comentários: 6459
Tópicos criados: 95
País:
Citação de: Bahadur em 06 de Março de 2015, 12:40:56
Ué, quem tá negando que a sociedade islâmica é machista? Agora se quiser discutir violência contra mulheres, no sentido físico, o ocidente ganha de lavada, é bem mais violento.
Insisto que gostaria de ver o pessoal do politicamente correto analisar a violência contra a mulher sob a mesma perspectiva que fazem com países ocidentais. Já imaginou ??
Ué, quem tá negando que a sociedade islâmica é machista? Agora se quiser discutir violência contra mulheres, no sentido físico, o ocidente ganha de lavada, é bem mais violento.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 06/03/2015, 09:38
Registrado em:
13/01/2015, 19:31
Comentários: 181
Tópicos criados: 0
País:
Citação de: Pasteur em 06 de Março de 2015, 13:30:55
Concordo com essa definição:
Citar
Por que?
Se assim o é, os seus dados são bem menos do que o necessário para sustentar o seu ponto.
Os seus dados consideram violências específicas ocorridas fundamentalmente entre os islâmicos, em seus países, o que já invalida todo o argumento sobre a "civilização"; eles também não destacam qual o comportamento dos islâmicos fora dos seus países, as guerras feitas por conta das religiões, as organizações de guerra irregular. Acima de tudo, eles não indicam como a pacificidade relativa ocorre especificamente por conta da religião e do comportamento padrão.
Também é bom lembrar que a sua observação está focada no comportamento individual, desconsiderando fundamentalmente os comportamentos dos Estados que estão sob regimes teocráticos descendentes das leis reveladas para com o seu povo e as relações destes Estados com outros no sistema internacional.
Podemos discutir violência contra a mulher, falta de liberdade para elas em países islâmicos, terrorismo, etc, mas não podemos negar que existem menos assassinos islâmicos vivendo no planeta Terra, isso é um fato, baseado em estatísticas e não adianta brigar contra a realidade. Isso vale também quando a vítima é mulher. Existem muito menos mulheres assassinadas por islâmicos.
Os países que destaquei em vermelho são países com população de maioria islâmica, mas há cristãos em todos eles em maior ou menor número. Então não reflete violência apenas entre os islâmicos. Você disse bem, destaquei o comportamento individual e não de governos, porque a minha afirmação é de que existem menos assassinos islâmicos, então não tem a ver falar de governos.
De qualquer modo, além da limitação da sua análise, o problema fundamental mantém-se: não há demonstração alguma que o nível de violência ocorre especificamente por conta do fato do povo ser islâmico.
Citação de: Alucinado psicopata em 06 de Março de 2015, 12:37:20Citação de: Pasteur em 06 de Março de 2015, 00:31:10
Citação de: Alucinado psicopata em 05 de Março de 2015, 23:32:51
Citação de: Pasteur em 01 de Março de 2015, 01:47:33
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
http://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/violence/by-country/
http://www.sangari.com/mapadaviolencia/pdf2012/mapa2012_web.pdf página 21 e 22
http://www.mapadaviolencia.org.br/pdf2014/Mapa2014_AtualizacaoHomicidios.pdf página 94
http://www.mapadaviolencia.org.br/pdf2012/MapaViolencia2012_atual_mulheres.pdf página 16
Na sua análise, o que é violência?
Concordo com essa definição:
Citar
Violência é um comportamento que causa intencionalmente dano ou intimidação moral a outra pessoa ou ser vivo. Tal comportamento pode invadir a autonomia, integridade física ou psicológica e até mesmo a vida de outro. É o uso excessivo de força, além do necessário ou esperado. O termo deriva do latim violencia (que por sua vez o amplo, é qualquer comportamento ou conjunto de deriva de vis, força, vigor); aplicação de força, vigor, contra qualquer coisa.
Por que?
Se assim o é, os seus dados são bem menos do que o necessário para sustentar o seu ponto.
Os seus dados consideram violências específicas ocorridas fundamentalmente entre os islâmicos, em seus países, o que já invalida todo o argumento sobre a "civilização"; eles também não destacam qual o comportamento dos islâmicos fora dos seus países, as guerras feitas por conta das religiões, as organizações de guerra irregular. Acima de tudo, eles não indicam como a pacificidade relativa ocorre especificamente por conta da religião e do comportamento padrão.
Também é bom lembrar que a sua observação está focada no comportamento individual, desconsiderando fundamentalmente os comportamentos dos Estados que estão sob regimes teocráticos descendentes das leis reveladas para com o seu povo e as relações destes Estados com outros no sistema internacional.
Podemos discutir violência contra a mulher, falta de liberdade para elas em países islâmicos, terrorismo, etc, mas não podemos negar que existem menos assassinos islâmicos vivendo no planeta Terra, isso é um fato, baseado em estatísticas e não adianta brigar contra a realidade. Isso vale também quando a vítima é mulher. Existem muito menos mulheres assassinadas por islâmicos.
Os países que destaquei em vermelho são países com população de maioria islâmica, mas há cristãos em todos eles em maior ou menor número. Então não reflete violência apenas entre os islâmicos. Você disse bem, destaquei o comportamento individual e não de governos, porque a minha afirmação é de que existem menos assassinos islâmicos, então não tem a ver falar de governos.
De qualquer modo, além da limitação da sua análise, o problema fundamental mantém-se: não há demonstração alguma que o nível de violência ocorre especificamente por conta do fato do povo ser islâmico.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 06/03/2015, 09:51
Registrado em:
23/07/2011, 19:03
Comentários: 6459
Tópicos criados: 95
País:
Você analisou a África? Os países islâmicos da África tem taxas de homicídios menores do que os outros países não islâmicos dessa mesma sofrida África.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 06/03/2015, 10:28
Registrado em:
13/01/2015, 19:31
Comentários: 181
Tópicos criados: 0
País:
Registrado em:
23/07/2011, 19:03
Comentários: 6459
Tópicos criados: 95
País:
Verdade. A causa de existirem menos islâmicos assassinos não dá pra saber ao certo. Pode ser coincidência...
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 06/03/2015, 11:00
Registrado em:
27/08/2008, 05:06
Comentários: 12820
Tópicos criados: 55
País:
Citação de: Sergiomgbr em 05 de Março de 2015, 19:57:30
Isso não é racismo, é religião.
Nomes diferentes, apenas.
Não, são coisas bem distintas.
Se o judaísmo diz que os seus indivíduos são superiores perante quem não é judeu( é claro que não é só retórica, há implicações práticas disso) em nome do deus deles e o racista diz que os seus são superiores perante os que não são da sua raça( é claro que não é só retórica, há implicações práticas disso) em nome do status deles, qual distinção você apontaria?
A religião não exclui por conta de características físicas que são inerentes e imutáveis às pessoas, ela exclui por conta de uma ideologia. Basta você aceitar a ideologia alheia para ser parte dela, no racismo não há alternativa, o que é muito mais cruel. No racismo não há debate e não há diálogo, na religião as idéias podem ser conservadoras e muitas vezes quase que imutáveis, mas é uma ideologia, são idéias, elas podem mudar e se tornar mais aceitáveis com o tempo, como acontece hoje com muitas religiões, inclusive a católica que já aceita a teoria da evolução. O racismo é um fim em si mesmo, se ele mudar deixa de ser racismo.
Citação de: _Juca_ em 05 de Março de 2015, 19:32:15Citação de: Sergiomgbr em 05 de Março de 2015, 18:29:09
Citação de: _Juca_ em 05 de Março de 2015, 17:54:38
Citação de: Sergiomgbr em 05 de Março de 2015, 17:42:43
Citação de: Sergiomgbr em 05 de Março de 2015, 17:36:12
Racismo é achar que uma raça é superior à outra? Podem achar à vontade que suas raças são superiores à minha, contanto que não firam meus direitos/minha dignidade humana.
Aliás, se for (só) isso, o judaísmo, por exemplo, afirma que são o povo escolhido de Deus, claro, isso em detrimento dos outros viventes.
Isso não é racismo, é religião.
Nomes diferentes, apenas.
Não, são coisas bem distintas.
Se o judaísmo diz que os seus indivíduos são superiores perante quem não é judeu( é claro que não é só retórica, há implicações práticas disso) em nome do deus deles e o racista diz que os seus são superiores perante os que não são da sua raça( é claro que não é só retórica, há implicações práticas disso) em nome do status deles, qual distinção você apontaria?
A religião não exclui por conta de características físicas que são inerentes e imutáveis às pessoas, ela exclui por conta de uma ideologia. Basta você aceitar a ideologia alheia para ser parte dela, no racismo não há alternativa, o que é muito mais cruel. No racismo não há debate e não há diálogo, na religião as idéias podem ser conservadoras e muitas vezes quase que imutáveis, mas é uma ideologia, são idéias, elas podem mudar e se tornar mais aceitáveis com o tempo, como acontece hoje com muitas religiões, inclusive a católica que já aceita a teoria da evolução. O racismo é um fim em si mesmo, se ele mudar deixa de ser racismo.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 06/03/2015, 14:12
Registrado em:
12/05/2011, 04:16
Comentários: 11573
Tópicos criados: 87
País:
Citação de: _Juca_ em 06 de Março de 2015, 18:12:28
Isso não é racismo, é religião.
Nomes diferentes, apenas.
Não, são coisas bem distintas.
Se o judaísmo diz que os seus indivíduos são superiores perante quem não é judeu( é claro que não é só retórica, há implicações práticas disso) em nome do deus deles e o racista diz que os seus são superiores perante os que não são da sua raça( é claro que não é só retórica, há implicações práticas disso) em nome do status deles, qual distinção você apontaria?
A religião não exclui por conta de características físicas que são inerentes e imutáveis às pessoas, ela exclui por conta de uma ideologia. Basta você aceitar a ideologia alheia para ser parte dela, no racismo não há alternativa, o que é muito mais cruel.
E??? Nessa linha de raciocínio eu também posso apontar "distinções". Por exemplo, a religião* acata um "Deus", coisa que não necessariamente o racismo faz, uma religião* constrói templos, coisa que o racismo não faz, a religião* tem uma liturgia, coisa que o racismo não tem...
*Judaísmo
Citação de: _Juca_ em 06 de Março de 2015, 18:12:28
Desde quando no racismo não há diálogo? Eu até me arrisco a dizer que no racismo pode haver até mais diálogo que na religião, uma vez que no racismo, em última instância as convicções são(seriam) assentadas sobre suposições minimamente científicas, enquanto que em algumas religiões o que há são dogmas, e suas impossíveis contestações.
Citação de: Sergiomgbr em 05 de Março de 2015, 19:57:30Citação de: _Juca_ em 05 de Março de 2015, 19:32:15
Citação de: Sergiomgbr em 05 de Março de 2015, 18:29:09
Citação de: _Juca_ em 05 de Março de 2015, 17:54:38
Citação de: Sergiomgbr em 05 de Março de 2015, 17:42:43
Citação de: Sergiomgbr em 05 de Março de 2015, 17:36:12
Racismo é achar que uma raça é superior à outra? Podem achar à vontade que suas raças são superiores à minha, contanto que não firam meus direitos/minha dignidade humana.
Aliás, se for (só) isso, o judaísmo, por exemplo, afirma que são o povo escolhido de Deus, claro, isso em detrimento dos outros viventes.
Isso não é racismo, é religião.
Nomes diferentes, apenas.
Não, são coisas bem distintas.
Se o judaísmo diz que os seus indivíduos são superiores perante quem não é judeu( é claro que não é só retórica, há implicações práticas disso) em nome do deus deles e o racista diz que os seus são superiores perante os que não são da sua raça( é claro que não é só retórica, há implicações práticas disso) em nome do status deles, qual distinção você apontaria?
A religião não exclui por conta de características físicas que são inerentes e imutáveis às pessoas, ela exclui por conta de uma ideologia. Basta você aceitar a ideologia alheia para ser parte dela, no racismo não há alternativa, o que é muito mais cruel.
E??? Nessa linha de raciocínio eu também posso apontar "distinções". Por exemplo, a religião* acata um "Deus", coisa que não necessariamente o racismo faz, uma religião* constrói templos, coisa que o racismo não faz, a religião* tem uma liturgia, coisa que o racismo não tem...
*Judaísmo
Citação de: _Juca_ em 06 de Março de 2015, 18:12:28
No racismo não há debate e não há diálogo, na religião as idéias podem ser conservadoras e muitas vezes quase que imutáveis, mas é uma ideologia, são idéias, elas podem mudar e se tornar mais aceitáveis com o tempo, como acontece hoje com muitas religiões, inclusive a católica que já aceita a teoria da evolução. O racismo é um fim em si mesmo, se ele mudar deixa de ser racismo.
Desde quando no racismo não há diálogo? Eu até me arrisco a dizer que no racismo pode haver até mais diálogo que na religião, uma vez que no racismo, em última instância as convicções são(seriam) assentadas sobre suposições minimamente científicas, enquanto que em algumas religiões o que há são dogmas, e suas impossíveis contestações.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 06/03/2015, 14:45
Registrado em:
31/03/2008, 20:36
Comentários: 20713
Tópicos criados: 146
País:
Citação de: Pasteur em 06 de Março de 2015, 13:32:16
Você disse que não se pronuncia como não islâmico por medo
Citação de: Bahadur em 06 de Março de 2015, 12:37:58Por isso que você não se declara não muçulmano não? Para livrar a barra como disse,...
Não entendi p****a nenhuma.
Você disse que não se pronuncia como não islâmico por medo
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 06/03/2015, 17:58
Registrado em:
23/07/2011, 19:03
Comentários: 6459
Tópicos criados: 95
País:
Citação de: Bahadur em 06 de Março de 2015, 21:58:45
Você disse que não se pronuncia como não islâmico por medo
Disse que é pra não 'dar sopa pro azar'. Como assim "por isso"? Isso o que?
Citação de: Pasteur em 06 de Março de 2015, 13:32:16Citação de: Bahadur em 06 de Março de 2015, 12:37:58
Por isso que você não se declara não muçulmano não? Para livrar a barra como disse,...
Não entendi p****a nenhuma.
Você disse que não se pronuncia como não islâmico por medo
Disse que é pra não 'dar sopa pro azar'. Como assim "por isso"? Isso o que?
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 06/03/2015, 18:11
Registrado em:
31/03/2008, 20:36
Comentários: 20713
Tópicos criados: 146
País:
Por que você não quer dar sopa para o azar? Não é menos violento?
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 06/03/2015, 18:19