Olha só como o Cria continua encarnando o papel do ''belo adormecido''!!!
Sempre citando a bíblia como refúgio (onde estão os Dinossauros??? hahahahahaha), sempre lançando suas premissas que infelizmente estão condicionadas na ilusão ''supositória'' de que existe um criador, ou seja, todas as suas ''teses'' tediosas são fruto de uma ilusão, e até que ele prove que deus exista (ou que pelo menos tem certeza que ele existe), suas falas não passarão de gogó... só gogó.

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 16:03:07

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 10:51:29

Citação de: Brienne of Tarth em 23 de Maio de 2016, 10:49:00

"Fantasmas só existem na nossa mente. Em que local especifico? Os cientistas agora sabem.

Solicito que apresente provas de que fantasmas não existem em algum lugar do planeta Terra.

Solicito que apresente provas de que não existem fantasmas em algum lugar da Via Láctea.

tem razão eis a prova:

Postar fotos-resposta com a intenção de ironizar o adversário não é proibido pelas regras do fórum???

Citação de: Gaúcho em 25 de Novembro de 2015, 22:49:38

Por decisão do Conselho Mantenedor, após votação, ficou decidido que fotos-respostas só serão permitidas na área de papo furado.

Considera-se foto-respostas, para este fim, toda imagem usada em resposta a um forista, ou foristas, com o único intuito de ironizar ou fazer graça. Imagens relativas ao assunto do tópico ou em discussão, com o intuito de informar, exemplificar ou educar, não são consideradas como foto-respostas.

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 13:48:08

Citação de: Brienne of Tarth em 23 de Maio de 2016, 13:23:20

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 10:51:29

Solicito que apresente provas de que fantasmas não existem em algum lugar do planeta Terra.
Solicito que apresente provas de que não existem fantasmas em algum lugar da Via Láctea.

Solicito que apresentes seus questionamento aos cientistas que desenvolveram o estudo.

Briene,

Uma coisa básica em termos de lógica e de conhecimento é que é impossível provar que alguma coisa, que não esteja limitada a uma área relativamente pequena, não exista (e mesmo numa área pequena podem existir coisas quase impossíveis de serem detectadas, o "quase" aqui significando ser extremamente difícil).

O que é possível afirmar corretamente é que ainda não foram encontradas boas evidências que indiquem que a coisa X exista.

Uma outra coisa que pode ser corretamente afirmada é que se alguma coisa tem propriedades simultaneamente contraditórias, então certamente que essa coisa não existe (ou pelo menos não tem alguma(s) da(s) propriedade(s) simultaneamente contraditórias).

Exato!

A mente limitada pelos sentidos, não consegue racionalizar toda a forma da existência, então a particiona em parte menores segundo limitação dos seus sentidos.
por exemplo os peixinhos cientistas limitados dentro do seu aquário terrestre afirmam não ser possivel haver vida sem existÊncia da agua, então dentro da suas razões limitadas pelos os sentidos eles estão certos!

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 11:11:41

Seu gogó poderia me falar quais são estes fatos?

Meu gogó não... Taí nos periódicos científicos pra todo mundo constatar. Estude, Cria... Estude!!!!!!!!!!!

Citar

só acredito por ja ter provado, me parece que voce não acredita por ainda não ter provado Deus.

''Por já ter provado"??? Poxa, Cria... Nos brinde com a prova. Há milênios os céticos esperam por isso.

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piradotécnico dizimados da fé? ha....ha..ha..ha..ha...

Bem bolado, não?!

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o argumento era provar a fé, mais fé do que atear fogo no próprio corpo acreditando que continuará vivo ?

''Acreditando que continuará vivo''??? Na mosca, de novo!!! O monge era mesmo um retardado mental.
Agora de onde tirou que suicídio é prova de fé??? O Jim Jones te ensinou? O Heaven`s Gate? Melhor contratarmos a Carreta Furacão para ensinar crença pro povão. hahahahahahahahaha

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considerando que louco ou não todos irão morrer cada um com suas crenças e descrenças, qual é o mais difícil conseguir mudar ao outro , ou mudar voce mesmo?

Os fortes morrem com honra... os fracos, com vergonha... Renato Russo deveria ter cantado da maneira certa: ''o que você quer ser quando você morrer?''. Pois o legado é o que realmente existe após a morte.

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deve ser do tipo "macumbunada"

Sei lá. Não pertenço a essa laia...

Citar

sua ignorância é o sobrenatural ?

Bravo, Criaturo!!! Finalmente encaçapastes uma!!!!!!
Minha ignorância é o sobrenatural, mas o sobrenatural não existe; concomitantemente a ignorância do Alquimista existe menos ainda.
Que belo exemplo de silogismo e lógica. Deveria ser ministrado nas aulas de filosofia de agora em diante. Aristóteles ficaria orgulhoso. hahahahahahahahahaha

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reconheça que ha ex drogados,

Sei... Que substituíram um vício pelo outro.

Citar

ladrões que pela religião viram crentes honestos, ou continue levantando falso testemunhos céticos

Desde quando honestidade é sinônimo de ''dizimar'' fiéis??? hahahahahaha... Os larápios apenas encontraram uma ''fonte de renda'' mais ''lucratrativa''. hahahahahahahaha

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papo furado ! ela mencionou que o vaso iria quebrar antes do fato, isto é previsão sim! ja sabia que ele iria la e quebraria o vaso.

Que momento ela mencionou isso??? Implantando falsas memórias agora??? hahahahahahaha Que eu me lembre, ela apenas falou: ''cuidado com o vaso...'' sem mencionar que iria quebrar (*mais detalhes no fim do post)

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Pai Alquimico parece que a sua vidência ja supera a do oraculo

Tô chegando lá...

Citar

ok se não consegue ver que o autor sugere que nossa realidade seja um ilusão tipo matrix, antes de dormir tome a pilula azul e seja feliz!

Nem a azul, nem a vermelha. O Alquimista já nasceu desplugado. hahahahahahaha

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pastor e bois tudo haver

Errado! Globo e você, tudo ''haver''... hahahahahahahaha

Enfim... bovinos, ovinos ou caprinos, tanto faz... é tudo uma manadinha só de lavados cerebrais em massa.

Citar

seu ego é real voce decide ser mestre o escravo?

O Alquimista é real, e dele vale a pena ser escravo.

Citar

Pai Alquimistico estou falando das minhas experiências, vai querer me provar que elas são irreais?

Você já me fez este favor, meu filho, e me poupastes o trabalho...

*Cria, leia novamente sobre o Oráculo (hora do reforço):

Citação de: Alquimista em 23 de Maio de 2016, 15:18:37

O que acontece com uma pessoa que se ilude que ''acredita'' é análogo ao que acontece com um hipnotizado. Dependendo do ''sujet'', pode até acreditar que é a Madonnna.
Tem muito a ver com imaginação fértil e hiperfoco. Não vou entrar em detalhes agora, mas basicamente é orientar o foco do ''sujet'' num objetivo pré-definido, desviando sua atenção unicamente para esta meta, fazendo-o pensar o mínimo possível através de repetições de ordens para que seus julgamentos e autocríticas se abrandem o máximo possível e a sugestão penetre facilmente no subconsciente. Essa é a receitinha para que acreditem em qualquer causa (aplicada em grupo, funciona melhor ainda).
Trocando em miúdos, é o que acontece com os soldados de um exército. Está explicado como tantos ''acreditaram'' num Hitler, por exemplo.
Ah! Quanto mais expectativa gerar (isso é seminal!!!), melhor ainda (rituais, música, monotonia, cadencia, dramaticidade, teatralidade, eloquência, etc...) Excita a imaginação e ajuda a orientar o foco.

A prática:

O melhor exemplo é a cena do vaso do filme Matrix que o Cria invocou.
O Cria, como todo bom crente, por já estar iludido, tem a atenção desviada para um foco que já foi definido e obviamente assistiu o filme ignorando os detalhes, pescando unicamente tudo aquilo que lhe convinha e satisfazia o seu foco já pré-conceituado e orientado. Trocando em miúdos, a ilusão da fé o cegou e distorceu sua capacidade de julgar. Senão, vejamos:

https://www.youtube.com/v/jArdGeMPWo4

Oráculo: Sei que você é o Neo. Já vou te atender.
Neo: Você é o Oráculo?
Oráculo: Bingo! Não era bem o que você esperava, não é?... Está quase pronto. O cheiro é bom, não? Eu te mandaria se sentar, mas você não iria querer.

A apresentação do Oráculo foi hiper teatral, quebrando padrões, gerando muita expectativa (gestos teatrais, voz cadenciada...) e excitando a imaginação de Neo, levando a um estado como se já tivesse sido hipnotizado.

Oráculo: E não se preocupe com o vaso.

O Oráculo é esperta. Observou que a posição de Neo em relação ao vaso era favorável e aproveitou a oportunidade para lhe lançar a derradeira sugestão fatal, que o faria ''acreditar'' ainda mais.

Neo: Que vaso?
Oráculo: Esse vaso.

Sugestão lançada. Tiro certeiro. Na mosca!!!
Bons mentalistas e experts em leitura fria conhecem essa técnica e sabem reproduzir sem dificuldades o ocorrido na cena.

Neo: Desculpe.
Oráculo: Já disse, não se preocupe. Mandarei uma das crianças concertar.
Neo: Como você sabia?

Neo foi fisgado!!! Eita Oráculo esperta, né?! Agora vem a verdadeira bomba. Pra bons entendedores, meia palavra basta.

Oráculo: O que vai mesmo fazer seus miolos queimarem é... você teria quebrado se eu não tivesse dito nada?

cqd

Neo foi fisgado e passou a ''acreditar''. O Oráculo, programa criado para estudar a psicologia humana, manipulou Neo o tempo todo até o final da trilogia.

Taí um aula básica sobre religião, fé e crença.

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 15:46:47

Citação de: homemcinza em 23 de Maio de 2016, 12:28:54

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 09:57:22

Citação de: homemcinza em 21 de Maio de 2016, 22:11:34

Citação de: Criaturo em 21 de Maio de 2016, 21:23:51

Citação de: Euler1707 em 21 de Maio de 2016, 21:06:06

Se deus é um sentimento, em qual dos sentidos podemos senti-lo?

o mesmo que te faz sentir o amor

Um sentimento que te faz sentir o amor.

Ou quem sabe ele é um sentimento que te faz ter um sentimento que te faz sentir o amor. Vai saber não é?

não! a questão é por qual sentido fisico Deus pode ser percebido?
R. nenhum!
Dai que muitas coisas passam despercebidas pelos limites dos sentidos, pois tratam-se de existências ainda desconhecidas que vão alem dos sentidos, assim é que ondas elétricas que antes não podiam serem pegas, vistas, nem ouvidas, só puderam ser consideradas existentes após terem sido observadas seus efeitos na matéria externas aos sentidos.
Mas e quando existem coisas como os sentimentos que podem ser observados, sentidos, experimentados, vivenciados, porem não podem ser totalmente externados, para serem comprovados pelos outros ?
Como poder provar que eles existem em algum lugar da sua consciência?

Ações podem determinar o que sentimos.
Já seu deus sempre estará num lugar que "ainda que não conhecemos" e "não podemos medir", de "uma existencia ainda desconhecida". Ou seja voce esta falando do que não sabe se existe. Você apenas crê nisso! Não tem provas, só bla bla bla....wishful thinkins, é oq ue voce deseja que seja. Como voce mesmo ja afirmou são interpretações subjetivas, voce pode escrever livros inteiros sobre isso mesmo assim não pode demonstrar nada disso porque são coisas da sua cabeça. Tipo um mundo criado pra voce mesmo viajar e se sentir bem. Pra mim não há mais o que discutir enquanto voce nao demonstrar nada disso.

negativo!
Sentimento não é algo que possa ser externado na mesma forma pela qual o sentimos, ninguém pode pegar o seu amor coloca-lo em um copo e dizer "toma ai , que conseguira sentir o mesmo amor que eu sinto"
Voce pode tentar desenhar uma caricatura dos seus sentimentos refletindo-os em ações, mas nunca um retrato falado do seu coração poderá expressar o que ele realmente sente, pois isso só pertence a sua consciência ninguém poderá senti-se no seu lugar.
oque eu digo que da mesma forma que algumas realidades fisica passavam despercebidas pelos sentidos, puderam ser observadas seus efeitos em outras materias.
assim Deus apesar de tambem passar despercebido pelos sentidos humanos (talvez não dos bichos), podemos observar a ação dele na matéria fisica, que podem ser apenas mecânicas ou inteligentes e intencionais como os seres vivos.
A sua vida esta ai para ser sentida, então pense dela o que quiser!

negativo

se alguem soca a cara de outro, da uma facada, um tiro ou coisa assim com certeza não é com amor que ele esta agindo. Dessa forma podemos identificar os sentimentos através de atitudes....

não estou falando em retrato falado do coração então nem adianta querer levar a discussão pra outro lado

sobre o negritado é só provar que tudo isso acontece e continuamos...

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 16:17:06

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 13:48:08

Citação de: Brienne of Tarth em 23 de Maio de 2016, 13:23:20

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 10:51:29

Solicito que apresente provas de que fantasmas não existem em algum lugar do planeta Terra.
Solicito que apresente provas de que não existem fantasmas em algum lugar da Via Láctea.

Solicito que apresentes seus questionamento aos cientistas que desenvolveram o estudo.

Briene,

Uma coisa básica em termos de lógica e de conhecimento é que é impossível provar que alguma coisa, que não esteja limitada a uma área relativamente pequena, não exista (e mesmo numa área pequena podem existir coisas quase impossíveis de serem detectadas, o "quase" aqui significando ser extremamente difícil).

O que é possível afirmar corretamente é que ainda não foram encontradas boas evidências que indiquem que a coisa X exista.

Uma outra coisa que pode ser corretamente afirmada é que se alguma coisa tem propriedades simultaneamente contraditórias, então certamente que essa coisa não existe (ou pelo menos não tem alguma(s) da(s) propriedade(s) simultaneamente contraditórias).

Exato!

A mente limitada pelos sentidos, não consegue racionalizar toda a forma da existência, então a particiona em parte menores segundo limitação dos seus sentidos.

Aqui eu fiz referência implícita a limitação de meios e recursos, e não a limitação pelos sentidos.

Citação de: homemcinza em 23 de Maio de 2016, 16:48:36

negativo

se alguem soca a cara de outro, da uma facada, um tiro ou coisa assim com certeza não é com amor que ele esta agindo. Dessa forma podemos identificar os sentimentos através de atitudes....

E usando um termo mais comum na psicologia, é pelo comportamento.

Citação de: Alquimista em 23 de Maio de 2016, 14:20:30

Amor não é autoilusão? É só encher a cara de birita. ''Eu amo esse cara aqui..." ''Eu amo esse brother...'' hahahahahahahaha

ninguem aqui quer saber dos seus casos amorosos.
Mentira, queremos sim! foi assim que voce perdeu a virgindade!

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 15:17:23

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 15:07:23

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 07:24:06

Citação de: Alquimista em 22 de Maio de 2016, 19:41:19

Isso que dá se iludir achando que o que não existe, existe.

Como é que você prova inexistência de Deus ?

Quais provas você tem para apresentar ao mundo da inexistência de Deus ?

Como é que você prova inexistência de qualquer deus ?

Quais provas você tem para apresentar ao mundo da inexistência de qualquer deus ?

e voce JJ quais provas possui pra afirmar que algo não exista ?

Não tem como. Não é possível provar a inexistência de alguma coisa (desde que o espaço onde essa coisa possa existir seja muito grande e/ou inacessível e/ou essa coisa seja na prática quase impossível de detectar, caro demais, inviável, etc). É justamente por isso que fiz essas perguntas. Veja também a resposta que eu dei para Briene sobre a existência de fantasmas.

O que é correto dizer é que não foram encontradas ainda boas evidências para a existência de X .

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 15:38:07

Citação de: Criaturo em 23 de Maio de 2016, 15:28:59

Citação de: JJ em 23 de Maio de 2016, 10:51:29

Citação de: Brienne of Tarth em 23 de Maio de 2016, 10:49:00

"Fantasmas só existem na nossa mente. Em que local especifico? Os cientistas agora sabem.

Solicito que apresente provas de que fantasmas não existem em algum lugar do planeta Terra.

Solicito que apresente provas de que não existem fantasmas em algum lugar da Via Láctea.

toda essa experiência ja foi comprovada por alcoólicos e outros drogados

muitas pessoas ja viram e puderam comprovar que o que eles lhe disseram era verídico, voce acha que desde o inicio todos os que afirmam terem visto um fantasma , são mentirosos ou iludidos , esquizofrênicos.
Jesus e dois apostolos viram e conversaram com dois mortos, Moises e Elias, na biblia ha outros relatos de aparições como em Daniel, tudo invencionices crente tentando angariar prosélitos céticos?


Criaturo,

Você perguntou para mim ?

Porque a minha resposta/solicitação para Briene leva justamente na direção contrária da sua pergunta.

A Briene acha e afirma que fantasmas não existem. Entretanto eu tenho afirmado que este tipo de afirmação que ela fez é logicamente e epistemologicamente incorreta.

sim perguntei para voce , pois o fato de voce estar refutando o argumento ilogico dela , não significa que voce esteja defendendo a existencia de fantasmas.