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Chile: Falência do liberalismo ou seria outros motivos?
Autor: Agnoscetico | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 1803 Comentários: 84

Não.
Basta um aceno dos idiotas que lideram e militam no Foro de São Paulo.
Mesmo que alguns acreditem que isto não passa de um convenscote de esquerdistas desocupados (pleonasmo vicioso!).
Basta um aceno dos idiotas que lideram e militam no Foro de São Paulo.
Mesmo que alguns acreditem que isto não passa de um convenscote de esquerdistas desocupados (pleonasmo vicioso!).
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Data da postagem: 31/10/2019, 17:05

Só fraseou a coisa um pouco diferentemente. Que conhecimento se têm do FSP, que, ao que se sabe publicamente, é uma reunião anual entre membros de partidos, teria na verdade essa organização permanente, e essas "células dormentes" que se ativam só com um aceno?
Que coisa essa tendência de alguns céticos acharem que tudo precisa ter uma coordenação mais elaborada "vinda de cima," em vez de algo mais espontâneo.
Ao menos evidência de organização via internet se teria, chegando a participantes do FSP, algo análogo aos bolsonaristas tentando puxar as novas passeatas TFP em lovor ao líder?
Que coisa essa tendência de alguns céticos acharem que tudo precisa ter uma coordenação mais elaborada "vinda de cima," em vez de algo mais espontâneo.
Ao menos evidência de organização via internet se teria, chegando a participantes do FSP, algo análogo aos bolsonaristas tentando puxar as novas passeatas TFP em lovor ao líder?
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Data da postagem: 31/10/2019, 17:56
Citação de: Buckaroo Banzai em 31 de Outubro de 2019, 17:00:32
Olavo tem ra___ (complete a frase conforme seu gosto)
A pré-URSAL executando o plano pétalas vermelhas na ventania.
Olavo tem ra___ (complete a frase conforme seu gosto)
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Data da postagem: 31/10/2019, 18:24
Citação de: JJ em 31 de Outubro de 2019, 22:24:54
Olavo tem ratazana
Obs . Quem é Olavo?
Num conhêssoele.
Citação de: Buckaroo Banzai em 31 de Outubro de 2019, 17:00:32A pré-URSAL executando o plano pétalas vermelhas na ventania.
Olavo tem ra___ (complete a frase conforme seu gosto)
Olavo tem ratazana

Obs . Quem é Olavo?
Num conhêssoele.
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Data da postagem: 31/10/2019, 19:18

Citação de: Geotecton em 31 de Outubro de 2019, 16:18:21
E o que motiva a insatisfação popular? Não seria os fatores supra-mencionados, de elevado custo de vida, aposentadorias abaixo do salário mínimo e crescente desigualdade econômica?
Uma mistura de insatisfação popular em algum grau com um movimento organizado de conturbação social com interesse político.
E o que motiva a insatisfação popular? Não seria os fatores supra-mencionados, de elevado custo de vida, aposentadorias abaixo do salário mínimo e crescente desigualdade econômica?
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Data da postagem: 01/11/2019, 09:40

Ainda tem fatores como "coincidências" e amplificação em redes sociais*, como enquanto estava um caos em algum lugar, Santiago, acho, o presidente foi em festa de aniversário do neto em pizzaria de luxo. "Como se não tivesse acontecido nada," coloca um tweet reproduzido. Ainda tem o contraste do restaurante de luxo ante protestos sobre dificuldades das pessoas em pagar por suas necessidades básicas.
https://www.bol.uol.com.br/noticias/2019/10/20/presidente-do-chile-vai-a-pizzaria-durante-protestos-e-foto-viraliza.htm
* acho que vimos disso muito na "greve" dos caminhoneiros, que parecia que muita gente apoiava no embalo, e cada um imaginava uma coisa como explicação/motivação para também apoiar.
Evidentemente partidos de esquerda podem aproveitar a oportunidade e ajudar a amplificar essas coisas, mas está longe de requerer coordenação secreta entre partidos de diversos países que participem em reuniões anuais, e pior ainda, ter isso como uma a origem de uma fabricação totalmente artificial do que ocorre, criada num estalar de dedos de algum Darth Vader comunista.
https://www.bol.uol.com.br/noticias/2019/10/20/presidente-do-chile-vai-a-pizzaria-durante-protestos-e-foto-viraliza.htm
* acho que vimos disso muito na "greve" dos caminhoneiros, que parecia que muita gente apoiava no embalo, e cada um imaginava uma coisa como explicação/motivação para também apoiar.
Evidentemente partidos de esquerda podem aproveitar a oportunidade e ajudar a amplificar essas coisas, mas está longe de requerer coordenação secreta entre partidos de diversos países que participem em reuniões anuais, e pior ainda, ter isso como uma a origem de uma fabricação totalmente artificial do que ocorre, criada num estalar de dedos de algum Darth Vader comunista.
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Data da postagem: 01/11/2019, 16:39
Citação de: Skeptikós em 01 de Novembro de 2019, 13:40:14
Se isso explicasse robustamente, então os protestos acontecendo antes seria uma necessidade, principalmente no governo Bachelet, que chegou a ter um período de taxa de desemprego de 11% no final da década passada.
O Chile supera os demais países da América Latina em quase tudo, mesmo na situação dos mais pobres. Insatisfação pelo fato de os pobres lá não estarem em situação tão boa quanto os pobres dinamarqueses é a típica birra de uma mente ignorante ou infantil.
Citação de: Geotecton em 31 de Outubro de 2019, 16:18:21Uma mistura de insatisfação popular em algum grau com um movimento organizado de conturbação social com interesse político.
E o que motiva a insatisfação popular? Não seria os fatores supra-mencionados, de elevado custo de vida, aposentadorias abaixo do salário mínimo e crescente desigualdade econômica?
Se isso explicasse robustamente, então os protestos acontecendo antes seria uma necessidade, principalmente no governo Bachelet, que chegou a ter um período de taxa de desemprego de 11% no final da década passada.
O Chile supera os demais países da América Latina em quase tudo, mesmo na situação dos mais pobres. Insatisfação pelo fato de os pobres lá não estarem em situação tão boa quanto os pobres dinamarqueses é a típica birra de uma mente ignorante ou infantil.
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Data da postagem: 01/11/2019, 16:55

Citação de: -Huxley- em 01 de Novembro de 2019, 20:55:16
Se isso explicasse robustamente, então os protestos acontecendo antes seria uma necessidade, principalmente no governo Bachelet, que chegou a ter um período de taxa de desemprego de 11% no final da década passada.
O Chile supera os demais países da América Latina em quase tudo, mesmo na situação dos mais pobres. Insatisfação pelo fato de os pobres lá não estarem em situação tão boa quanto os pobres dinamarqueses é a típica birra de uma mente ignorante ou infantil.
Mas ficar conformado com essa de "os pobres daqui não tão tão bem quanto os da Dinamarca e poderia ta pior" é estímulo pro conformismo e permitir que a coisa piore. Não que eu ache que reclamar por qualquer coisinha vai darem algo útil, mas se seres humanos ficassem todos conformados em achar que um conforto básico já ta bom demais e não precisa melhorar, não tinha saído da Idade da pedra.
Citação de: Skeptikós em 01 de Novembro de 2019, 13:40:14Citação de: Geotecton em 31 de Outubro de 2019, 16:18:21
Uma mistura de insatisfação popular em algum grau com um movimento organizado de conturbação social com interesse político.
E o que motiva a insatisfação popular? Não seria os fatores supra-mencionados, de elevado custo de vida, aposentadorias abaixo do salário mínimo e crescente desigualdade econômica?
Se isso explicasse robustamente, então os protestos acontecendo antes seria uma necessidade, principalmente no governo Bachelet, que chegou a ter um período de taxa de desemprego de 11% no final da década passada.
O Chile supera os demais países da América Latina em quase tudo, mesmo na situação dos mais pobres. Insatisfação pelo fato de os pobres lá não estarem em situação tão boa quanto os pobres dinamarqueses é a típica birra de uma mente ignorante ou infantil.
Mas ficar conformado com essa de "os pobres daqui não tão tão bem quanto os da Dinamarca e poderia ta pior" é estímulo pro conformismo e permitir que a coisa piore. Não que eu ache que reclamar por qualquer coisinha vai darem algo útil, mas se seres humanos ficassem todos conformados em achar que um conforto básico já ta bom demais e não precisa melhorar, não tinha saído da Idade da pedra.
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Data da postagem: 01/11/2019, 19:47
Citação de: Agnoscetico em 01 de Novembro de 2019, 23:47:49
Se isso explicasse robustamente, então os protestos acontecendo antes seria uma necessidade, principalmente no governo Bachelet, que chegou a ter um período de taxa de desemprego de 11% no final da década passada.
O Chile supera os demais países da América Latina em quase tudo, mesmo na situação dos mais pobres. Insatisfação pelo fato de os pobres lá não estarem em situação tão boa quanto os pobres dinamarqueses é a típica birra de uma mente ignorante ou infantil.
Mas ficar conformado com essa de "os pobres daqui não tão tão bem quanto os da Dinamarca e poderia ta pior" é estímulo pro conformismo e permitir que a coisa piore. Não que eu ache que reclamar por qualquer coisinha vai darem algo útil, mas se seres humanos ficassem todos conformados em achar que um conforto básico já ta bom demais e não precisa melhorar, não tinha saído da Idade da pedra.
Não é conformismo. É simplesmente reconhecer que o que a inteligência coletiva econômica do Chile conseguiu na economia é muito mais do que qualquer coisa que um revoltadinho que acha que tem solução para tudo conseguiria fazer. Quase nenhum país do mundo teve taxa de crescimento médio do PIB acima de 5% desde 1987, mas o Chile conseguiu isso: https:/www.ceicdata.com/pt/indicator/chile/real-gdp-growth/
O conhecimento para produzir prosperidade está disperso pela sociedade, não há uma fórmula ou líder salvador da pátria com conhecimento centralizado para produzir isso. Como já dizia Karl Popper: "A tentativa de trazer o céu para a terra invariavelmente produz o inferno".
Citação de: -Huxley- em 01 de Novembro de 2019, 20:55:16Citação de: Skeptikós em 01 de Novembro de 2019, 13:40:14
Citação de: Geotecton em 31 de Outubro de 2019, 16:18:21
Uma mistura de insatisfação popular em algum grau com um movimento organizado de conturbação social com interesse político.
E o que motiva a insatisfação popular? Não seria os fatores supra-mencionados, de elevado custo de vida, aposentadorias abaixo do salário mínimo e crescente desigualdade econômica?
Se isso explicasse robustamente, então os protestos acontecendo antes seria uma necessidade, principalmente no governo Bachelet, que chegou a ter um período de taxa de desemprego de 11% no final da década passada.
O Chile supera os demais países da América Latina em quase tudo, mesmo na situação dos mais pobres. Insatisfação pelo fato de os pobres lá não estarem em situação tão boa quanto os pobres dinamarqueses é a típica birra de uma mente ignorante ou infantil.
Mas ficar conformado com essa de "os pobres daqui não tão tão bem quanto os da Dinamarca e poderia ta pior" é estímulo pro conformismo e permitir que a coisa piore. Não que eu ache que reclamar por qualquer coisinha vai darem algo útil, mas se seres humanos ficassem todos conformados em achar que um conforto básico já ta bom demais e não precisa melhorar, não tinha saído da Idade da pedra.
Não é conformismo. É simplesmente reconhecer que o que a inteligência coletiva econômica do Chile conseguiu na economia é muito mais do que qualquer coisa que um revoltadinho que acha que tem solução para tudo conseguiria fazer. Quase nenhum país do mundo teve taxa de crescimento médio do PIB acima de 5% desde 1987, mas o Chile conseguiu isso: https:/www.ceicdata.com/pt/indicator/chile/real-gdp-growth/
O conhecimento para produzir prosperidade está disperso pela sociedade, não há uma fórmula ou líder salvador da pátria com conhecimento centralizado para produzir isso. Como já dizia Karl Popper: "A tentativa de trazer o céu para a terra invariavelmente produz o inferno".
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Data da postagem: 01/11/2019, 20:19

E quais são os motivos por trás das manifestações na sua opinião Huxley?
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Data da postagem: 02/11/2019, 10:17