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Para você ser teísta,você precisa aceitar uma visão dogmática do mundo,o que implica que duvidar daquilo que te foi ensinado é considerado um "pecado" .

Errado. Para ser teísta, você precisa só "acreditar que existe algum tipo de entidade metafísica" (O teísmo é uma posição tão amoral e pouco afirmativa quanto o ateísmo). Dogmas e Pecados são características de alguns tipos de crenças teístas, não uma característica universal.

Citação de: sergiomgbr em 05 de Janeiro de 2012, 16:09:53

Citação de: genjikhan em 05 de Janeiro de 2012, 15:59:03

E se a pessoa é cética,ela verá quase que diariamente,várias razões que seguir uma determinada religião ou outra não faz diferença positiva ou negativa na vida das pessoas ou do grupo em que elas estão . E com o tempo,o cético verá também que não conexão entre o que a pessoa acredita e a vida que teve. Em tempos remotos,os céticos eram na maioria deístas por essas razões .

Isso não pode equivaler a ser cético. Até por que um cético pode separar as coisas e perceber que religião faz sim, diferença na vida das pessoas. Que o digam, nessa linh,a sacerdotes religiosos, etc. Vale lembrar o efeito placebo, que até um cético bem cetiquíssimo vai compreender que pode justificar as religiôes.

Nesse sentido muitas outras coisas também fazem diferença na vida das pessoas, e nesse ponto torna-se inútil dar um espaço especial para a religião.

Na minha opinião o efeito placebo é mais uma justificativa que demonstra que a religião "funciona", em grande parte, devido a ele e não aos seus supostos dogmas e verdades reveladas. Acho que o nosso colega quis dizer que o cético, por ser um questionador, em algum momento chegará nessa conclusão.

Citação de: Contini em 05 de Janeiro de 2012, 09:41:22

Citação de: Jetro em 31 de Dezembro de 2011, 00:19:01

Curvo-me diante do pombo que joga xadrez.

Voce é o pombo neste caso...

Citação de: genjikhan em 05 de Janeiro de 2012, 12:59:39

No começo do debate,ele estava entre o teísmo e o deísmo mesmo,mas acabou se aproximando mais do deísmo . E é preciso lembrar que quando ele fala de deus,ele não está se referindo ao conceito do "deus criador",que a ciência já mostrou ser um conceito descartável . E que evidências você tem de que ele é dogmático,sendo que ele já mostrou ser cético com a própria intuição(ser cético no sentido de questionar os próprios sentimentos e não negar-los) .

Ele segue a Bíblia de acordo com suas próprias interpretações teológicas e ajusta as concepções científicas dentro e fora das lacunas conhecidas. Ele crê em Cristo e num deus criador, tudo isso são dogmas.

Ciência e fé são mecanismos para uma experiência profícua da verdade, seja ela qual for.
Bom que ambas ofereçam-se mais que alternativas uma à outra, a possibilidade de serem complementares.

Citação de: bylex em 05 de Janeiro de 2012, 16:30:56

Citação de: sergiomgbr em 05 de Janeiro de 2012, 16:09:53

Citação de: genjikhan em 05 de Janeiro de 2012, 15:59:03


E se a pessoa é cética,ela verá quase que diariamente,várias razões que seguir uma determinada religião ou outra não faz diferença positiva ou negativa na vida das pessoas ou do grupo em que elas estão . E com o tempo,o cético verá também que não conexão entre o que a pessoa acredita e a vida que teve. Em tempos remotos,os céticos eram na maioria deístas por essas razões .

Isso não pode equivaler a ser cético. Até por que um cético pode separar as coisas e perceber que religião faz sim, diferença na vida das pessoas. Que o digam, nessa linh,a sacerdotes religiosos, etc. Vale lembrar o efeito placebo, que até um cético bem cetiquíssimo vai compreender que pode justificar as religiôes.

Nesse sentido muitas outras coisas também fazem diferença na vida das pessoas, e nesse ponto torna-se inútil dar um espaço especial para a religião.

Na minha opinião o efeito placebo é mais uma justificativa que demonstra que a religião "funciona", em grande parte, devido a ele e não aos seus supostos dogmas e verdades reveladas. Acho que o nosso colega quis dizer que o cético, por ser um questionador, em algum momento chegará nessa conclusão.

Quem poderá dizer que não é o contrário? Dogmas e verdades reveladas, entre outros, como sendo mecanismos construtores de uma possibilidade como o efeito placebo. Portanto, se o cético concluir alguma coisa atabalhoadamente, estará traindo sua própria postura cética.

Citação de: bylex em 05 de Janeiro de 2012, 08:04:42

... o que implica numa condição intelectual de questionamento permanente e na inadmissão da existência de fenômenos metafísicos, religiosos e dogmas. - Wikipedia

Você é cético Jethro?

Lembre-se que a conjunção utilizada na frase é "E" e não "OU". Entendo que você é um "questionador", mas admite a inexistência "de fenômenos metafísicos, religiosos e dogmas"?

Sim. Sou cético.
Não acho que a Wikipedia tem o poder de ter a última palavra.
Procurei em diversos dicionários e nenhum deles incluiu a ideia de ceticismo "não admitir" a existência de Fenômenos metafísicos, religiosos ou dogmas.
Aliás, "inadmissão" já é uma atitude "Não Cética".

Para mim, ser cético, é tão somente, ter a disposição de duvidar das coisas e de certa forma, acreditar no que "vê".

Postei algumas respostas de dicionários... mas tem muito mais.

http://pt.wiktionary.org/wiki/ceticismo
postura filosófica em que pessoas escolhem examinar de forma crítica se o conhecimento e percepção que possuem são realmente verdadeiros, e se alguém pode ou não dizer se possui o conhecimento absolutamente verdadeiro
postura científica e prática, em que alguém questiona a veracidade de uma alegação, e procura prová-la ou desaprová-la usando o método científico
descrença

http://dicionariorapido.com.br
Postura filosófica em que pessoas escolhem examinar de forma crítica se o conhecimento e percepção que possuem são realmente verdadeiros, e se alguém pode ou não dizer se possui o conhecimento absolutamente verdadeiro

http://www.dicio.com.br
s.m. Qualidade de quem é cético; atitude daquele que duvida de tudo; descrença.
Filosofia. Doutrina que se baseia na suspensão dos juízos afirmativos ou negativos, sobretudo em matéria de metafísica: Pirro defendia o ceticismo universal.

http://www.priberam.pt
Doutrina dos que afirmam que o homem não pode atingir a verdade absoluta.
Disposição para duvidar de tudo.
[Figurado] Descrença.
Incredulidade.

Citação de: Alexssc em 05 de Janeiro de 2012, 08:50:38

Voltando à origem, se me permitem.

Considerando que o primeiro questionamento do tópico foi:
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Gostaria de obter opiniões a respeito desse texto.

E considerando que o prezado Jetro não cumpriu com o ônus de provar que aquelas palavras realmente foram ditas por Einstein, creio que não há mais nada a se discutir por aqui. Ou, do contrário, vai-se ficar nesse eterno embate intuição vs. ciência.

O objetivo era apenas, obter opiniões a respeito do texto primário. Mas alguns resolveram (como de costume) desandar o tópico.
Não provei nada porque meu objetivo não era este.
Por mim este tópico está sim encerrado pois está muito fora do contexto.

Citação de: _Juca_ em 05 de Janeiro de 2012, 09:20:18

Mas para ele a falta de evidências não significa nada...

Errado. A verdade é que as minhas evidências não possuem valor para vocês. Pois são subjetivas. Por isso não às posto aqui.

Citação de: Contini em 05 de Janeiro de 2012, 09:58:43

Você é cético, Jetro, porem só com assuntos que não confrontem suas crenças misticas, aí voce abandona o ceticismo...

Caro Contini.
Sou cético sim inclusive com minhas crenças.
Nossa diferença é que eu duvido até das "comprovações" científicas.
Eu duvido de tudo.
Somos diferentes principalmente, pelas nossas bases de comparação. Você só usa o que pode ver e eu, incluo a minha intuição.

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Nós usamos esse termo como definição de um comportamento para aqueles que procuram ser céticos em todos os assuntos, entendeu? E nessa definição voce claramente não se encaixa.

Entendi. Mas pode exemplificar?