
Clube Cético
Ciência e Fé
Autor: Jetro | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 31465 Comentários: 342

Citação de: Cientista em 13 de Dezembro de 2011, 01:19:58
Parece um epitáfio anedótico. Nas lápides costuma-se colocar as datas de nascimento e morte. Meus deus! Será que foi proveniente de um ato de vandalismo?! Teria alguém pixado isso na lápide do Albert e outro alguém leu e acreditou?!...
Pode ser...
Só acho estranho uma escritora de sucesso, por em xeque a sua credibilidade por conta de uma postagem sem fundamento, em um de seus livros.
Citação de: Alexssc em 12 de Dezembro de 2011, 18:28:29Jetro,
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Gostaria de obter opiniões a respeito desse texto.
Eu gostaria de saber qual é a fonte do texto. De qual obra foi retirada? Ou será mais uma anedota "internética"?
Parece um epitáfio anedótico. Nas lápides costuma-se colocar as datas de nascimento e morte. Meus deus! Será que foi proveniente de um ato de vandalismo?! Teria alguém pixado isso na lápide do Albert e outro alguém leu e acreditou?!...
Pode ser...
Só acho estranho uma escritora de sucesso, por em xeque a sua credibilidade por conta de uma postagem sem fundamento, em um de seus livros.
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Data da postagem: 17/12/2011, 09:22

Citação de: _Juca_ em 13 de Dezembro de 2011, 11:00:22
Para mim, nenhuma.
Jetro, mesmo que Albert Einsten fosse teísta, qual a diferença?
Para mim, nenhuma.
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Data da postagem: 17/12/2011, 09:24

Defendo uma religião sem "Marca". Mas que sinto subjetivamente. Não posso provar. Não há evidências. Como disse, só acredito, ao ponto de quase confiar, na minha intuição.
óbvio que a opinião de um Cientista como Einstein, é muito relevante para mim nesse sentido.
É normal, para mim, o fato de um cientista ser Ateu, porque todos os nossos 5 sentidos, parecem que endossam essa opinião. Surpreendente é porém, saber que um "Einstein" aceita a possibilidade da existência de um "Ser Supremo", um "Deus" ou uma "Força Sobrenatural".
Para mim, como para qualquer um ser humano, a ideia da existência de um "Deus" seria algo maravilhoso! Fantástico! Não existem palavras para descrever o quão valioso seria. Esta "hipótese", somada à minha intuição, aos meus sentimentos, às minhas experiências, certamente um pronunciamento de um cientista como o Einstein, ao afirmar que: "Todos, no entanto, podem atingir a religião em um último grau, raramente acessível em sua pureza total. Dou a isto o nome de religiosidade cósmica e não posso falar dela com facilidade já que se e trata de uma noção muito nova, à qual não corresponde conceito algum de um Deus antropomórfico"*, de alguma forma, me dá força para continuar minha busca.
* "Como vejo o mundo" - 1953 - Albert Einsteins - Pg 12.
óbvio que a opinião de um Cientista como Einstein, é muito relevante para mim nesse sentido.
É normal, para mim, o fato de um cientista ser Ateu, porque todos os nossos 5 sentidos, parecem que endossam essa opinião. Surpreendente é porém, saber que um "Einstein" aceita a possibilidade da existência de um "Ser Supremo", um "Deus" ou uma "Força Sobrenatural".
Para mim, como para qualquer um ser humano, a ideia da existência de um "Deus" seria algo maravilhoso! Fantástico! Não existem palavras para descrever o quão valioso seria. Esta "hipótese", somada à minha intuição, aos meus sentimentos, às minhas experiências, certamente um pronunciamento de um cientista como o Einstein, ao afirmar que: "Todos, no entanto, podem atingir a religião em um último grau, raramente acessível em sua pureza total. Dou a isto o nome de religiosidade cósmica e não posso falar dela com facilidade já que se e trata de uma noção muito nova, à qual não corresponde conceito algum de um Deus antropomórfico"*, de alguma forma, me dá força para continuar minha busca.
* "Como vejo o mundo" - 1953 - Albert Einsteins - Pg 12.
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Data da postagem: 17/12/2011, 09:37

Citação de: Jetro em 17 de Dezembro de 2011, 12:24:18
Citação de: Jetro em 17 de Dezembro de 2011, 12:37:37
Considero como resposta o segundo quote.
Não há diferença alguma para o seu conceito de religiosidade para com as demais religiões, todas tem a mesma matiz ideológica e inconsistência lógica e conceitual, inclusive a sua, sendo convenientemente seletivo no que acredita, incrivelmente místico e falacioso nos argumentos, usa e abusa de subterfúgios para tentar escapar da crítica lógica, soa sempre como proselitista e é incapaz de mostrar evidências factíveis do que afirma.
Citação de: _Juca_ em 13 de Dezembro de 2011, 11:00:22Jetro, mesmo que Albert Einsten fosse teísta, qual a diferença?
Para mim, nenhuma.
Citação de: Jetro em 17 de Dezembro de 2011, 12:37:37
Defendo uma religião sem "Marca". Mas que sinto subjetivamente. Não posso provar. Não há evidências. Como disse, só acredito, ao ponto de quase confiar, na minha intuição.
óbvio que a opinião de um Cientista como Einstein, é muito relevante para mim nesse sentido.
É normal, para mim, o fato de um cientista ser Ateu, porque todos os nossos 5 sentidos, parecem que endossam essa opinião. Surpreendente é porém, saber que um "Einstein" aceita a possibilidade da existência de um "Ser Supremo", um "Deus" ou uma "Força Sobrenatural".
Para mim, como para qualquer um ser humano, a ideia da existência de um "Deus" seria algo maravilhoso! Fantástico! Não existem palavras para descrever o quão valioso seria. Esta "hipótese", somada à minha intuição, aos meus sentimentos, às minhas experiências, certamente um pronunciamento de um cientista como o Einstein, ao afirmar que: "Todos, no entanto, podem atingir a religião em um último grau, raramente acessível em sua pureza total. Dou a isto o nome de religiosidade cósmica e não posso falar dela com facilidade já que se e trata de uma noção muito nova, à qual não corresponde conceito algum de um Deus antropomórfico"*, de alguma forma, me dá força para continuar minha busca.
* "Como vejo o mundo" - 1953 - Albert Einsteins - Pg 12.
Considero como resposta o segundo quote.
Não há diferença alguma para o seu conceito de religiosidade para com as demais religiões, todas tem a mesma matiz ideológica e inconsistência lógica e conceitual, inclusive a sua, sendo convenientemente seletivo no que acredita, incrivelmente místico e falacioso nos argumentos, usa e abusa de subterfúgios para tentar escapar da crítica lógica, soa sempre como proselitista e é incapaz de mostrar evidências factíveis do que afirma.
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Data da postagem: 17/12/2011, 11:02

Citação de: Geotecton em 16 de Dezembro de 2011, 20:31:52
Por esse ponto de vista eu tenho um respeito pela ICAR, a capacidade de se adaptar ... lenta e estranhamente é claro.
Os fiéis da Igreja Católica geralmente não são submetidos a uma ideologização contrária à TE, pois a posição oficial da ICAR é o de aceitar a teoria ainda que com algumas reservas.
Por esse ponto de vista eu tenho um respeito pela ICAR, a capacidade de se adaptar ... lenta e estranhamente é claro.
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Data da postagem: 17/12/2011, 13:24

Citação de: Jetro em 17 de Dezembro de 2011, 12:37:37
Vamos tentar ser um pouco mais claros. Então você se vê como deísta, é isso?
Defendo uma religião sem "Marca". Mas que sinto subjetivamente. Não posso provar. Não há evidências. Como disse, só acredito, ao ponto de quase confiar, na minha intuição.
óbvio que a opinião de um Cientista como Einstein, é muito relevante para mim nesse sentido.
É normal, para mim, o fato de um cientista ser Ateu, porque todos os nossos 5 sentidos, parecem que endossam essa opinião. Surpreendente é porém, saber que um "Einstein" aceita a possibilidade da existência de um "Ser Supremo", um "Deus" ou uma "Força Sobrenatural".
Para mim, como para qualquer um ser humano, a ideia da existência de um "Deus" seria algo maravilhoso! Fantástico! Não existem palavras para descrever o quão valioso seria. Esta "hipótese", somada à minha intuição, aos meus sentimentos, às minhas experiências, certamente um pronunciamento de um cientista como o Einstein, ao afirmar que: "Todos, no entanto, podem atingir a religião em um último grau, raramente acessível em sua pureza total. Dou a isto o nome de religiosidade cósmica e não posso falar dela com facilidade já que se e trata de uma noção muito nova, à qual não corresponde conceito algum de um Deus antropomórfico"*, de alguma forma, me dá força para continuar minha busca.
* "Como vejo o mundo" - 1953 - Albert Einsteins - Pg 12.
Vamos tentar ser um pouco mais claros. Então você se vê como deísta, é isso?
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Data da postagem: 17/12/2011, 14:31

Citação de: Jetro em 17 de Dezembro de 2011, 11:50:51
O ônus da prova cabe a quem faz uma afirmação positiva, ou seja, "deus existe" neste caso. Além disto, um cético típico dirá "Não há nenhuma evidência que deus (ou deuses) exista(m). Então com base no Princípio da Parcimônia eu opto, por enquanto, pela não-crença em divindades".
Simples, não?
Afirmar que "Deus não existe" na ótica cética, tem o mesmo peso que "afirmar que ele existe".
[...]
O ônus da prova cabe a quem faz uma afirmação positiva, ou seja, "deus existe" neste caso. Além disto, um cético típico dirá "Não há nenhuma evidência que deus (ou deuses) exista(m). Então com base no Princípio da Parcimônia eu opto, por enquanto, pela não-crença em divindades".
Simples, não?
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Data da postagem: 17/12/2011, 16:25
Citação de: Jetro em 17 de Dezembro de 2011, 12:37:37
Aí é que está. Ele não aceita. Já ficou bem claro que aquela citação sobre um deus pessoal era mentira. E dos escritos de Einstein observa-se que ele rejeita qualquer noção de Deus como uma entidade mística, adotando uma visão próxima ao panteísmo ou a Spinoza.
É normal, para mim, o fato de um cientista ser Ateu, porque todos os nossos 5 sentidos, parecem que endossam essa opinião. Surpreendente é porém, saber que um "Einstein" aceita a possibilidade da existência de um "Ser Supremo", um "Deus" ou uma "Força Sobrenatural".
Aí é que está. Ele não aceita. Já ficou bem claro que aquela citação sobre um deus pessoal era mentira. E dos escritos de Einstein observa-se que ele rejeita qualquer noção de Deus como uma entidade mística, adotando uma visão próxima ao panteísmo ou a Spinoza.
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Data da postagem: 17/12/2011, 16:27

Citação de: _Juca_ em 17 de Dezembro de 2011, 14:02:34
Realmente. Eu deveria ter dito "Quase nenhuma"
Citar
Voce deseja que eu mostre evidencias de algo que acontece subjetivamente?
Considero como resposta o segundo quote.
Realmente. Eu deveria ter dito "Quase nenhuma"
Citar
Não há diferença alguma para o seu conceito de religiosidade para com as demais religiões, todas tem a mesma matiz ideológica e inconsistência lógica e conceitual, inclusive a sua, sendo convenientemente seletivo no que acredita, incrivelmente místico e falacioso nos argumentos, usa e abusa de subterfúgios para tentar escapar da crítica lógica, soa sempre como proselitista e é incapaz de mostrar evidências factíveis do que afirma.
Voce deseja que eu mostre evidencias de algo que acontece subjetivamente?
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Data da postagem: 17/12/2011, 20:30

Citação de: Angelo Melo em 17 de Dezembro de 2011, 19:27:27
Eu nao falei sobre nenhum "deus pessoal" e sim, um "ser" supremo...
Aí é que está. Ele não aceita. Já ficou bem claro que aquela citação sobre um deus pessoal era mentira. E dos escritos de Einstein observa-se que ele rejeita qualquer noção de Deus como uma entidade mística, adotando uma visão próxima ao panteísmo ou a Spinoza.
Eu nao falei sobre nenhum "deus pessoal" e sim, um "ser" supremo...
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Data da postagem: 17/12/2011, 20:32