Clube Cético
Ciência e Fé
Autor: Jetro | Categoria: Religiões, Crenças e Mitos | Exibições: 31465 Comentários: 342
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Citação de: Buckaroo Banzai em 14 de Dezembro de 2011, 14:33:30
O maior gênio que já existiu ... a igreja católica está certa na castidade dos sacerdotes.
Newton ... morreu virgem...
O maior gênio que já existiu ... a igreja católica está certa na castidade dos sacerdotes.
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Data da postagem: 14/12/2011, 11:44
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Citação de: Jetro em 14 de Dezembro de 2011, 13:20:05
Vejo que a pergunta que você deveria fazer para si mesmo,caso acredite no sobrenatural(Deus,Espiritos,Extraterrestres,whatever) é se essa entidade sobrenatural se importa com aquilo que você faz na Terra. Existe um processo bem simples para justificar as crenças que você possui e é um pouco baseado na dialética:
Primeiro você questiona se o sobrenatural existe >Se sim,Então questiona se o sobrenatural se importa com o que você faz e pensa >Se sim,Então questiona que revelação o sobrenatural escolheu > Se conseguir descobrir a resposta disso,então questiona as razões do sobrenatural ter escolhido tal revelação .
Se parar na primeira camada,você é ou ateu ou agnóstico;
Se parar na segunda camada ou na terceira camada você é deista;
Se parar na quarta camada você ainda é deista,porque não descobriu o que esse sobrenatural quer que façamos aqui na Terra;
Se passar por todas então você é um teista que consegue justificar a fé que possui .
Obviamente,você deve usar todo o senso critico,ceticismo e conhecimento que possui para responder essas perguntas(crença injustificada aqui não pode) . Assim como existem pessoas que usam da crença injustificada para serem teistas,existem pessoas que tambem usam dessa crença injustificada para serem ateistas .
Meu esforço é para mostrar que não devemos afirmar nada. Nem a favor, nem contrário à existência de Deus.
Vejo que a pergunta que você deveria fazer para si mesmo,caso acredite no sobrenatural(Deus,Espiritos,Extraterrestres,whatever) é se essa entidade sobrenatural se importa com aquilo que você faz na Terra. Existe um processo bem simples para justificar as crenças que você possui e é um pouco baseado na dialética:
Primeiro você questiona se o sobrenatural existe >Se sim,Então questiona se o sobrenatural se importa com o que você faz e pensa >Se sim,Então questiona que revelação o sobrenatural escolheu > Se conseguir descobrir a resposta disso,então questiona as razões do sobrenatural ter escolhido tal revelação .
Se parar na primeira camada,você é ou ateu ou agnóstico;
Se parar na segunda camada ou na terceira camada você é deista;
Se parar na quarta camada você ainda é deista,porque não descobriu o que esse sobrenatural quer que façamos aqui na Terra;
Se passar por todas então você é um teista que consegue justificar a fé que possui .
Obviamente,você deve usar todo o senso critico,ceticismo e conhecimento que possui para responder essas perguntas(crença injustificada aqui não pode) . Assim como existem pessoas que usam da crença injustificada para serem teistas,existem pessoas que tambem usam dessa crença injustificada para serem ateistas .
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Data da postagem: 14/12/2011, 11:45
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Jetro,
Boiei... O que essa carta tem a ver com o que você postou de início?
Citar
E quem fez isso?
Dr. Manhattan,
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Perfeito.
Boiei... O que essa carta tem a ver com o que você postou de início?
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Meu esforço é para mostrar que não devemos afirmar nada. Nem a favor, nem contrário à existência de Deus.
E quem fez isso?
Dr. Manhattan,
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Ah, e você está batendo num espantalho: não conheço forista algum aqui que afirme categoricamente: "Deus não existe". O que eu, e muitos outros dizem, é: "Não há motivos para acreditarmos em deuses".
Perfeito.
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Data da postagem: 14/12/2011, 11:49
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Citação de: _Juca_ em 14 de Dezembro de 2011, 14:42:36
Vejo que o Jetro e os teístas se sentem ideológicamente encurralados e confusos, intencionalmente ou não eles tem que procurar justificativas para a sua crença (sincera ou não) diante da realidade do mundo moderno. Isso não vai acabar nunca, o melhor que podemos chegar é em uma convivência onde vamos resolver os conflitos, até os argumentativos (seriam apenas diferenças pouco conflituosas). Mas não vejo como a predisposição ao sentimento de uma autoridade transcendental antropomórfica possa realmente ser eliminada da humanidade e a consequente chuva de argumentos teístas malucos.
Mas veja que a ICAR a cada 200 anos se adapta um pouco ao avanço da sociedade, talvez daqui a 2000 anos os religiosos vão superar essa auto-forçação de barra ... hehe.
A primeira parte Gilberto. As falácias do Jetro são tão manjadas e batidas que se ele tivesse um pouco de nosense se daria o trabalho de ler todos os posts que já foram publicados aqui no fórum sobre o tema e verificar que nada do que ele diz é novo, e quem sabe se dar conta do papel que está fazendo.
Vejo que o Jetro e os teístas se sentem ideológicamente encurralados e confusos, intencionalmente ou não eles tem que procurar justificativas para a sua crença (sincera ou não) diante da realidade do mundo moderno. Isso não vai acabar nunca, o melhor que podemos chegar é em uma convivência onde vamos resolver os conflitos, até os argumentativos (seriam apenas diferenças pouco conflituosas). Mas não vejo como a predisposição ao sentimento de uma autoridade transcendental antropomórfica possa realmente ser eliminada da humanidade e a consequente chuva de argumentos teístas malucos.
Mas veja que a ICAR a cada 200 anos se adapta um pouco ao avanço da sociedade, talvez daqui a 2000 anos os religiosos vão superar essa auto-forçação de barra ... hehe.
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Data da postagem: 14/12/2011, 11:57
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Citação de: gilberto em 14 de Dezembro de 2011, 14:57:41
Dizer que nunca vai acabar ou que vai acabar é difícil de prever, mas principalmente pelos avanços do século passado e por ser um movimento recente em relação à História, a adaptação religiosa aos fatos científicos é um modo de autoenganação menos enganosa.
Ai, que pérola. 
Citação de: _Juca_ em 14 de Dezembro de 2011, 14:42:36A primeira parte Gilberto. As falácias do Jetro são tão manjadas e batidas que se ele tivesse um pouco de nosense se daria o trabalho de ler todos os posts que já foram publicados aqui no fórum sobre o tema e verificar que nada do que ele diz é novo, e quem sabe se dar conta do papel que está fazendo.
Vejo que o Jetro e os teístas se sentem ideológicamente encurralados e confusos, intencionalmente ou não eles tem que procurar justificativas para a sua crença (sincera ou não) diante da realidade do mundo moderno. Isso não vai acabar nunca, o melhor que podemos chegar é em uma convivência onde vamos resolver os conflitos, até os argumentativos (seriam apenas diferenças pouco conflituosas). Mas não vejo como a predisposição ao sentimento de uma autoridade transcendental antropomórfica possa realmente ser eliminada da humanidade e a consequente chuva de argumentos teístas malucos.
Mas veja que a ICAR a cada 200 anos se adapta um pouco ao avanço da sociedade, talvez daqui a 2000 anos os religiosos vão superar essa auto-forçação de barra ... hehe.
Dizer que nunca vai acabar ou que vai acabar é difícil de prever, mas principalmente pelos avanços do século passado e por ser um movimento recente em relação à História, a adaptação religiosa aos fatos científicos é um modo de autoenganação menos enganosa.
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Data da postagem: 14/12/2011, 12:03
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Vc ainda não chegou no nível das pérolas do Jetro ... não não.
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Data da postagem: 14/12/2011, 12:07
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Desculpem pela minha ausência.
Final de ano o tempo fica reduzido para mim.
Mas estou acompanhando tudo. Logo responderei ao que me foi questionado em algum ponto.
Final de ano o tempo fica reduzido para mim.
Mas estou acompanhando tudo. Logo responderei ao que me foi questionado em algum ponto.
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Data da postagem: 16/12/2011, 06:10
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Citação de: uiliníli em 13 de Dezembro de 2011, 11:46:29
Hitler era Católico.
Chaplin era ateu.
A crença não altera a índole inata. As vezes, à doma ou esconde.
Mas Hitler era ateu, não era? Um cristão de verdade nunca faria as coisas horríveis que ele fez...
Hitler era Católico.
Chaplin era ateu.
A crença não altera a índole inata. As vezes, à doma ou esconde.
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Data da postagem: 16/12/2011, 10:11
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Citação de: gilberto em 13 de Dezembro de 2011, 11:56:41
Cristão X TE...
nada a ver.
Sou cristão e acredito na TE.
Citação de: Franciscodog em 13 de Dezembro de 2011, 11:40:55O coitado do Darwin é um que volta e meia dizem que no leito da morte renegou a TE e o ateismo.
O Darwin era cristão até a publicação da TE. Ele virou ateu depois?
Se for, realmente a TE é tentação do demo.
Cristão X TE...
nada a ver.
Sou cristão e acredito na TE.
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Data da postagem: 16/12/2011, 10:13
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A TE não é algo que você "acredita", é algo que você entende. É um fato.
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Data da postagem: 16/12/2011, 10:21