Clube Cético
coerência de minhas crenças
Autor: criso | Categoria: Ceticismo | Exibições: 18230 Comentários: 254
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Citação de: Brienne of Tarth em 22 de Junho de 2016, 11:20:26

Citação de: Criaturo em 22 de Junho de 2016, 10:15:54

a consciência humana não consegue vivenciar duas realidade ao mesmo tempo, quando perdeu o sentido desse mundo ela se focou no outro que pode ser real ou fruto do cérebro, quando voce forçou sua concentração aqui sua consciência desligou la e voltou para cá.. quando morrer ela ficará la , ai não adiantará chorar para querer acordar.


Suas noções de neurologia são risíveis, caro Cria: por favor, faça um obséquio a si mesmo e ao CC e leia um pouco mais sobre o assunto, não se trata de teimosia de céticos, mas, se podemos observar o mesmo padrão nas experiências de paralisia do sono, bem como a indução de uma "presença fantasma", é preferível realmente acreditar que espíritos, desencarnados ou não, estejam procurando contato?

Conhece o conceito da Navalha de Occam? Me poupe, se poupe, nos poupe...


voces céticos deveriam serem também céticos das suas próprias crenças , porque são tão crentes das suas explicações pseudo cientificas?
se alguem diz vai a acontecer algo e de fato acontece, voces dizem foi apenas coincidência! Se um morto ressuscitou então é porque ele não estava morto de fato, os médicos falharam assinando atestado de óbito, em uma EQM a pessoa descreve todo o processo cirúrgico, voces dizem que foi um efeito das drogas,mas drogas agora fazem as pessoas ficarem lucidas até de olhos fechados? a crença de voces chega ter vidência.
eu tambem li a reportagem afirmando que viagens astrais, podem ser simuladas atuando fisicamente no cerebro e agora esses fantasmas virtuais,mas isso não prova inexistência desses fenômenos, então deixe de ser crente da ciência dos outros e vá vivenciar pessoalmente as experiências para ver se são verdadeiras ou não! alias poderia nos relembrar do seu sonho profético que iria passar em um concurso publico e ser convocada?
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Boa lembrança, Cria; mas lembre-se das disposições e pré disposições: se eu não tivesse sido convocada (aliás, eu havia me preparado para vários concursos, então essa hipótese era quase nula), não haveria "sonho profético", pois tendemos a lembrar apenas do que coincide com nossas expectativas.

Por isso temos que afiar bem a Navalha: com ela pude analisar os fatos e concluir que minha pré cognição, ainda que correta, foi apenas fruto da ansiedade e necessidade do momento, nada a acrescentar como "evidência" de "comunicação astral" ou o que quer que chamem, somente um construto mental baseado nos dados disponíveis.
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Citação de: Alquimista em 21 de Junho de 2016, 05:30:40

Citação de: Libertário em 21 de Junho de 2016, 02:10:17

Tá no fórum errado, aqui no ''CC'' a gente discute ''política''... hahaha


Então vocês é que estão no fórum errado. hahahahahahaha



O pior é que não, dada a quantidade imensa de crenças sem fundamento na política, e da relação promíscua entre política e religião...
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Citação de: Criaturo em 22 de Junho de 2016, 15:49:00

voces céticos deveriam serem também céticos das suas próprias crenças , porque são tão crentes das suas explicações pseudo cientificas?
(...)


O que acontece é que não são crenças e sim evidências -e experiência em lidar na falta delas.

Faça como todo e qualquer outro pesquisador, traga evidências mais palpáveis e a coisa mudará de figura.

É assim na ciência, na descoberta de uma estrela, na reformulação da teoria da gravidade ou no conceito do éter (que provou ser falso) ou com o campo eletromagnético (que provou existir), por quê não seria assim com suas teorias sobre o além-morte ?

Há uma desconfiança saudável a qualquer nova teoria, mais quando contradiz toda a nossa experiência, mas se tiver evidências e suas explicações forem acertadas e forem capazes de prever novos dados sobre a vida após a morte, ou viagens extracorporais, ou o que tiver de teoria para propor, com certeza acabará por ser aceita.

Mas se depois de milhares de anos de relatos e nenhuma evidência, e muitas outras explicações mais simples para esses fenômenos, por agora o seu nível de credibilidade é que está no vermeho...
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Citação de: Criaturo em 22 de Junho de 2016, 15:49:00

Citação de: Brienne of Tarth em 22 de Junho de 2016, 11:20:26

Citação de: Criaturo em 22 de Junho de 2016, 10:15:54

a consciência humana não consegue vivenciar duas realidade ao mesmo tempo, quando perdeu o sentido desse mundo ela se focou no outro que pode ser real ou fruto do cérebro, quando voce forçou sua concentração aqui sua consciência desligou la e voltou para cá.. quando morrer ela ficará la , ai não adiantará chorar para querer acordar.


Suas noções de neurologia são risíveis, caro Cria: por favor, faça um obséquio a si mesmo e ao CC e leia um pouco mais sobre o assunto, não se trata de teimosia de céticos, mas, se podemos observar o mesmo padrão nas experiências de paralisia do sono, bem como a indução de uma "presença fantasma", é preferível realmente acreditar que espíritos, desencarnados ou não, estejam procurando contato?

Conhece o conceito da Navalha de Occam? Me poupe, se poupe, nos poupe...


voces céticos deveriam serem também céticos das suas próprias crenças , porque são tão crentes das suas explicações pseudo cientificas?
se alguem diz vai a acontecer algo e de fato acontece, voces dizem foi apenas coincidência! Se um morto ressuscitou então é porque ele não estava morto de fato, os médicos falharam assinando atestado de óbito, em uma EQM a pessoa descreve todo o processo cirúrgico, voces dizem que foi um efeito das drogas,mas drogas agora fazem as pessoas ficarem lucidas até de olhos fechados? a crença de voces chega ter vidência.
eu tambem li a reportagem afirmando que viagens astrais, podem ser simuladas atuando fisicamente no cerebro e agora esses fantasmas virtuais,mas isso não prova inexistência desses fenômenos, então deixe de ser crente da ciência dos outros e vá vivenciar pessoalmente as experiências para ver se são verdadeiras ou não! alias poderia nos relembrar do seu sonho profético que iria passar em um concurso publico e ser convocada?

Criaturo, não estamos falando de crenças, mas sim de EVIDÊNCIAS. Crenças pouco importam aqui.

Vou dar um exemplo bem grosseiro pra você entender:

Imagine que um colega de trabalho te aborda num canto e sussurra que ficou sabendo por terceiros que a sua mulher tá te traindo com seu melhor amigo.
Você fica chocado... Talvez até com raiva do seu colega. É uma mera fofoca. Pois você ''acredita'' na sua mulher.
Ok. Dias depois você recebe um telefonema anônimo, a voz do outro lado da linha é feminina, e o que ela lhe conta bate exatamente com a ''mera fofoca'' do seu colega. Inclusive te dá até mais detalhes e roga para que você fique esperto.
Ao chegar em sua casa, você decide apurar a ''estória'' e a sua mulher (já bastante apreensiva) te responde de uma maneira tão eloquente, com uma voz carregada e mesclada de tamanha emotividade e ira, que você ''acredita'' na negação dela e passa uma borracha no suposto adultério. É normal, afinal de contas, tendemos a creditar somente o que sai pela boca e nos esquecemos do mais importante: que o corpo fala.
Bem, na outra semana, surgem mais ''boatos''. Dessa vez de um vizinho, depois de uma tia e finalmente de outro amigo (da sua confiança), todos afirmando que tua mulher tá te ponde chifres com teu melhor amigo. Inclusive o vizinho até viu.
Agora você para e pensa: ''peraí, o que está acontecendo???!!! Onde há fumaça há fogo.''
Então você lembrou que é um bom marido e como bom marido é seu dever ''confiar'' na esposa. Afinal, são anos de casamento para serem jogados fora por causa de umas... ''meras fofoquinhas''.
Mas o pesadelo só está começando!
Mais uma semana, mais e mais EVIDÊNCIAS surgem, todas coerentes umas com as outras. Até aquele seu primo que você admira tanto pela sinceridade e honestidade se envolve. Até que... você recebe uma foto no seu telemóvel (cuja fonte é anônima) acompanhada pelo seguinte dizer: ''Bem que nós te avisamos!!! Seu corno manso!!!''.
Na fotografia, sua mulher no banco do carona do carro do seu melhor amigo, prestes a entrarem num Motel!!!!!!!!!! Justamente como relataram as testemunhas. No flagra!!!

Então, Criaturo, o que você faria com essa enxurrada de EVIDÊNCIAS???
Claro que a fotografia não é a prova absoluta, pois sua mulher não foi pega no ato, no coito.
Isso seria suficiente para você dar aquela coçadinha na cabeça e concluir, ''Pro inferno, eu ''acredito'' nela porque a amo. Meu amigo deve ter dado carona pra ela e sem querer, por distração, ele errou a rota e entrou no Motel.''??? Ou... (pra ficar bem Spenceriana (((ou Almeidiana))) a coisa) ''Meu amigo deu carona pra minha mulher e por acaso passaram em frente a um Motel (((que por ventura ficava no caminho))) e o jogo de luz, ângulo, foco e condição atmosférica na posição e momento em que a pessoa tirou a foto causou uma ilusão de que o carro adentrava no Motel.''??? Pior ainda: ''Minha mulher e meu amigo são bons cristãos, acreditam em deus, por isso nunca iriam me trair porque está escrito na bíblia que cometer adultério é pecado. Com certeza eles devem ter parado na porta do Motel pra abençoar aquele lugar, que é o antro da perdição.''???

Ou você seria mais sensato e bradaria: ''Manso??? Tô fora... Na minha cabeça não!!!'' E daria o pé na bunda da sua muié. hahahahahahahahahahaha

EVIDÊNCIAS é uma coisa. Crenças é outra. E contra fatos não há argumentos.

Veja o caso do chinelo, ops.. chileno. E os ''fantasmas'' que ''sumiram'' após um tratamento porque de fato nunca existiram, a não ser na mente?
Casos de paralisia do sono são relatados desde a Idade Média. Todos seguindo um determinado padrão. Confira os links que o Giga postou logo acima sobre os Incubus e Succubus.
Quanto à EQM, meu melhor amigo, que é anestesista, me brindou com uma brilhante explicação médica que sepulta de uma vez por todas essa abobrinha.
Enfim, logo logo as neurociências colocará um pingo em todos os ''is' do ''mimimisticismo''. São as EVIDÊNCIAS... E elas falam mais ALTO.
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Citação de: Brienne of Tarth em 22 de Junho de 2016, 16:52:04

Boa lembrança, Cria; mas lembre-se das disposições e pré disposições: se eu não tivesse sido convocada (aliás, eu havia me preparado para vários concursos, então essa hipótese era quase nula), não haveria "sonho profético", pois tendemos a lembrar apenas do que coincide com nossas expectativas.

Por isso temos que afiar bem a Navalha: com ela pude analisar os fatos e concluir que minha pré cognição, ainda que correta, foi apenas fruto da ansiedade e necessidade do momento, nada a acrescentar como "evidência" de "comunicação astral" ou o que quer que chamem, somente um construto mental baseado nos dados disponíveis.


E quantas sonharam e não passaram? Isso acho que ninguem contabiliza. Quantos sonham em ganhar na megasena e não ganham?. Quantos sonham que irão morrer e não morrem? E assim por diante...
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Veja o caso da Hipnose, considerada por muitos como uma pseudociência, uma charneca, pois ainda é um território ''pantanoso''.

Uma de minhas inumeráveis aptidões é a de ser Hipnólogo, e todo pesquisador/praticante sério dessa área sabe que, em se tratando de explicar o fenômeno ''transe'', os hipnotistas se dividem em duas searas:
_os que acreditam na ''teoria do estado''.
_e os que acreditam na ''teoria do não-estado''.
(Chamam-se assim devido ao ''suposto estado alterado de consciência''.)

Por que a palavra ''acreditar''? Porque aí sim escolher entre uma ou outra ''teoria'' se trata de mera questão de ''acreditar'', não por serem mal embasadas ou infundadas, pelo contrário... Ambas são alicerçadas por EVIDÊNCIAS, e boas evidências, e a balança, por enquanto, ainda não está pendendo pra nenhum lado. (Mas logo saberemos quem está certo...)
A diferença é que somos justos e assumimos que é crença arrogar uma ou outra ''teoria''. Há também os que ficam em cima do muro. Os agnósticos... hehehe A turma do ''tanto faz''. Funcionando a indução, é isso que importa.

Ahhh, mas não pense que não há unanimidades no hipnotismo (baseadas em evidências). Quando a questão é regressão de ''vidas passadas'', é consenso entre os hipnotistas sérios que isso aí não passa de mera abobrinha.

Percebe a diferença entre os tipos de crenças??? A religiosa não precisa de embasamento e evidências. A fé (míope) pela fé (cega) basta.

Inclusive meu professor de Hipnose, que hoje é um dos mais famosos do youtube, é espírita e mesmo assim admitiu que tudo o que ele presencia nas sessões de espiritismo (bem como nas igrejas evanjeguecas) é pura hipnose (quando não são truques ou prestidigitação).
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Se o criso entrou aqui por trollagem, ele deve estar do outro lado do ecrã dando ''criso de riso'', pois o seu tópico tá rendendo, hein?!
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Citação de: Brienne of Tarth em 22 de Junho de 2016, 16:52:04

Boa lembrança, Cria; mas lembre-se das disposições e pré disposições: se eu não tivesse sido convocada (aliás, eu havia me preparado para vários concursos, então essa hipótese era quase nula), não haveria "sonho profético", pois tendemos a lembrar apenas do que coincide com nossas expectativas.

Por isso temos que afiar bem a Navalha: com ela pude analisar os fatos e concluir que minha pré cognição, ainda que correta, foi apenas fruto da ansiedade e necessidade do momento, nada a acrescentar como "evidência" de "comunicação astral" ou o que quer que chamem, somente um construto mental baseado nos dados disponíveis.


concluo que esta sua pre visão virtual só evidencia ainda mais a sua fé de que a força dos nossos pensamentos podem criar realidades futuras.
aproveite essa sua fé para ficar rica, faça assim deposite toda ela em varias loterias, isso aumentará muito a sua chance de sonhar que ficou rica e quando se tornar uma realidade não precisa nem vir me agradecer, pois para mim esta sua fé cética chega a ser comovente!
ha....ha...ha..ha..ha..ha..ha..
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Citação de: FZapp em 22 de Junho de 2016, 18:06:38

Citação de: Alquimista em 21 de Junho de 2016, 05:30:40

Citação de: Libertário em 21 de Junho de 2016, 02:10:17

Tá no fórum errado, aqui no ''CC'' a gente discute ''política''... hahaha


Então vocês é que estão no fórum errado. hahahahahahaha



O pior é que não, dada a quantidade imensa de crenças sem fundamento na política, e da relação promíscua entre política e religião...

é verdade Religião é politica!
Bem que jesus tentou dar o exemplo pagando o imposto a roma, e se negando a ser eleito líder politico dos judeus.
Mais infelizmente pessoas como Celso Russomano, Edir Macedo, Marcelo Trivela optaram por ignorar este sábio ensinamento: "dai a césar o que é de Cesar e a Deus o que é de Deus"
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