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Meus argumentos estão todos centrados na Bíblia,

Caro forista, aqui discutimos assuntos de forma racional e cética. Se seus arumentos são todoscentrados na biblia, voce teria que provar que a biblia tem validade como documento, que não no contexto histórico.

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tenho uma resposta para a sua pergunta,mas recebi um alerta(Cartão amarelo)

Isso não impede que voce responda uma simples pergunta do forista. É só dizer se voce considera a biblia alegórica ou literal.

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,e se continuar citando a bíblia em meus posts,serei banido.

Exato, pois isso seria proselitismo. Discutimos aqui baseados em fatos e não em opiniões sem embasamento. Se voce não está disposto a discutir, apenas a pregar a biblia como se ela fosse de valor como argumento, sem provar isso, então realmente não há discussão.

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Portanto,a discussão fica para um outro fórum,ou mesmo neste,quando o fizerem mais democrático.

Ai voce comete um engano, somos democráticos, ao contrário da maioria dos sites religiosos que ditatorialmente determinam o que consideram verdades e não estão abertos a discutir isso.

Citação de: jhow30 em 05 de Abril de 2011, 18:46:48

Citação de: Enjolras em 05 de Abril de 2011, 17:25:17

Citação de: jhow30 em 05 de Abril de 2011, 16:51:04

A essência da Bíblia ainda não foi modificada,a Fé em Deus e no Senhor Jesus Cristo.

jhow30, como a bíblia deve ser interpretada, de forma literal ou alegórica?

[Se achar que estou sendo restritivo, e dessa forma induzindo sua resposta, fique a vontade para dar uma resposta mais ampla, quero dizer, além da escolha entre "literal e alegórica".]

Meus argumentos estão todos centrados na Bíblia,tenho uma resposta para a sua pergunta,mas recebi um alerta(Cartão amarelo),e se continuar citando a bíblia em meus posts,serei banido.Portanto,a discussão fica para um outro fórum,ou mesmo neste,quando o fizerem mais democrático.

O Contine ja deu a devida resposta. Nada a acrescentar.

Discutimos aqui baseados em fatos e não em opiniões sem embasamento. Se voce não está disposto a discutir, apenas a pregar a biblia como se ela fosse de valor como argumento, sem provar isso, então realmente não há discussão.

Acho que você acabou de finalizar a participação do nosso amigo teólogo.

Citação de: jhow30 em 05 de Abril de 2011, 16:51:04

A verdade é que essas "contradições" não são suficientes para anular a verdade contida nesse livro.A existência de Deus e seu sacrifício através de Jesus.

A bíblia e a maioria de seus livros teve origem por volta de 95D.C para o antigo testamento e no século II D.C para o novo testamento. E os ensinamentos desse livro sagrado,por sinal o livro MAIS LIDO NO MUNDO(Não prova nada,mas reforça sua importância),são propagados até hoje.Mesmo depois de pouco mais de 2 milênios da morte de Jesus cristo,não se arrancou do coração de quem crê,a verdade escrita na palavra de Deus.

Existem várias e várias versões da Bíblia,com muitos erros de lógica e que podem gerar até erros de interpretação,mas olha o que Deus reservou para aqueles que modificaram a Bíblia sem a devida autorização Daquele que a fez:

"Porque eu testifico a todo aquele que ouvir as palavras da profecia deste livro que, se alguém lhes acrescentar alguma coisa, Deus fará vir sobre ele as pragas que estão escritas neste livro;E, se alguém tirar quaisquer palavras do livro desta profecia, Deus tirará a sua parte do livro da vida, e da cidade santa, e das coisas que estão escritas neste livro."(Apocalipse 22:18-19)

A essência da Bíblia ainda não foi modificada,a Fé em Deus e no Senhor Jesus Cristo.

A paz Dele a todos vocês.

Jhow, eu não pretendo te desconvencer de suas verdades, se elas te aprazem que sejam verdades verdadeiras pra você. Quero te dizer também que é raro receber religiosos aqui dispostos a conversar sobre religião em um nível mais digamos, racional e franco, e que parece que você é um destes casos raros a ser louvado. Quase não participo dos fóruns sobre religião aqui, este fórum na verdade deve ser o fórum de ateísmo em que menos se fala de religião. Se você olhar os tópicos mais populares são sobre bundas, futebol, descobertas científicas, sistemas econômicos, cerveja, esportes de masculinidade questionável... religião mesmo quase não rola então neste sentido deve ser até frustrante pra quem entra tentando polemizar ou apregoar as "boas-novas", mas acho que é porque para a maioria dos que são frequentes aqui estas questões já se tornaram desinteressantes, repetitivas, cansativas, enjoadas...

Não sou da moderação, não tenho acesso às mensagens deles, mas não é proibido postar versiculos bíblicos aqui e não creio que você tenha recebido MP com este alerta. O que é proibido é abrir tópicos apenas repetindo versículos intercalados de frases proselitistas como este que você abriu aqui. Postar versículos dentro de um contexto, para explicar a sua posição sobre um ponto que esteja sendo discutido como você fez um pouco mais acima mencionando o livro de Apocalipse, acho que não é proibido pelas regras e creio que não seria punido pela moderação.

Anyway, seja bem-vindo

Quanto as suas colocações, resta-me saber o que é a "essência da Bíblia". Vocẽ me diz que a maioria dos livros bíblicos tenham tido origem nos 3 primeiros séculos da era "cristã". Não é o que me consta, o que me consta é que a origem de tais livros tenha ocorrido pelo entre 1 milẽnio antes da era cristã e 1 século depois e que esles tenham sido agrupados em aproximadamente 2 séculos depois, não é isso?

É bom que você tenha tido o cuidado de evitar dizer que a Bíblia foi escrita em alguma época ou em determinado período da história, este cuidado indica que você tem consciência de que a Bíblia não é uma obra única mas um agrupamento, uma coleção, uma compilação, um amontodado de obras diferentes (que na sua interpretação foram amontoadas em um só volume sob a coordenação do Espírito Santo, ok, mas pelo menos demos um passo adiante em relação a maioria dos cristãos, que se referem a Bíblia como se fosse uma obra sólida e única e dizem coisas como "a Bíblia foi escrita durante 2000 anos" como se durante estes 2000 (ou 1000 ou 4000 dependendo da fonte) houvesse um movimento no sentido da elaboração da Bíblia e não apenas a construção de diversas lideraturas que posteriormente seriam recortadas e compiladas. É uma questão besta de semântica, mas eu considero significativa e demonstra uma compreensão sua maior do que a da média dos seus irmãos de fé.

Quanto à sua menção à tal de "essência bíblica"... eu acho a "história" do mito cristão (ou do cristianismo, como preferir) muito simples (embora muitos dos livros da Bíblia não tenham qualquer nexo com esta história, como é o caso dos livros de Davi e Salomão: Salmos, Eclesiastes, Provérbios e aquele poema erótico...):

Jeová criou o mundo perfeito e sem falhas entretanto estabeleceu algumas leis que deveriam ser cumpridas e que serviam como um teste para saber se suas criaturas preferidas e mais bem trabalhadas, Adão e Eva, mereciam todo o carinho que Jeová sentia por eles. O teste era passar toda a eternidade vendo a mais frondosa e visível das árvores colocadas no jardim em que viviam sem comer seus frutos uma vez sequer. Caso comesse estariam condenados eles e sua decendẽncia inclusive nós à morte e ao tormento eterno em um lago de fogo. Eis que Jeová, penalizado pela dura sentença que ele mesmo havia aplicado aos homens resolve consertar um pouco as coisas e dar aos homens um meio de se redimir e escaparem da sentença. Então ele mesmo se envia à Terra usando de um artifício divino famoso em outras religiões mais antigas que é o de se autoconceber usando o corpo de uma virgem e vive uma vida sofrida até morrer assassinado. E determina que aqueles que acreditarem que ele teve o trabalho de se fingir de homem e vir aqui na Terra só para morrer assassinado e nos dar um meio de sermos desculpados das dívidas que temos desde nascer com ele mesmo apenas porque um de nossos ancestrais comeu uma fruta em um pomar está safo, o que seria mais uma daquelas provinhas de fogo que Jeová já apĺicara sem êxito a evaeadão (estaria este deus persistindo no mesmo erro?).

E quem achar esta história meio bizarra, nonsense e nada bonita tá lascado.

Não consigo evitar, por mais que me esforce, para mim esta é apenas uma história bizarra, sem pé nem cabeça (eu sendo humano e menos perfeito e bondoso que esse tal de Jeová, quando quero perdoar uma dívida, apenas dou um tapinha nas costa do meu credor e digo algo como "cara, aquele negócio, deixa pra lá") e nada bonita.

Se eu realmente vou pro inferno por isso, então não tem solução pra mim.

Pooouts, o Bylex ressucitou o tópico e fui na onda. Só agora percebi que o Jhow não passa qui desde abril rsrsrsrsrsrsrs

Recebi pelo Facebook agora. Um projeto listou todas as contradições presentes na Bíblia:

http://www.project-reason.org/bibleContra_big.pdf

Só li as primeiras páginas, mas é por um tópico como esse que se percebe que ateuzinhos militantes não podem ser levados a sério. Se dizer ateu já está dando vergonha.

É, assim como os cultuadores da ciência, quando a põe como se fosse uma religião. Havendo prudencia, "até" a religião faz bem... rsrsrs

Citação de: TMAG em 14 de Dezembro de 2011, 16:37:26

Só li as primeiras páginas, mas é por um tópico como esse que se percebe que ateuzinhos militantes não podem ser levados a sério. Se dizer ateu já está dando vergonha.

Explique, se possível for.