Quanta pergunta!

Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 01:31:14

Você está dizendo então que há mecanismos possíveis, não racialmente discriminatórios, para explicar disparidades de renda de pessoas com as mesmas qualificações?

Se você der as mesmas possibilidades de preparo pros negros/pardos/índios a disparidade diminui ainda que o fator discriminatório permaneça.

Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 01:31:14

Seria ao menos possível que uma fração das diferenças de renda de brancos, negros, índios e mestiços em todas combinações e graus possíveis se deva a esses mesmos mecanismos?

Correto.

Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 01:31:14

Já buscou-se tentar quantificar o quanto da diferença poderia ser atribuído a cada fator?

Deve existir algum estudo/estatística nesse sentido.

Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 01:31:14

O quão significativo será que é pessoas atravessarem a rua quando vêem negro(s)/pardo(s), se tratando de diferenças salariais?

Pra que você quer relacionar esses dois fatores?

Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 01:31:14

O quanto isso realmente ocorre?

Parece me que você está querendo negar/minimizar o fato de que existe racismo e de que ele é significativo. Você acha possível quantificar objetivamente? Se não então por que perguntou?

Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 01:31:14

Seria a cor de pele o fator de maior peso nesse comportamento?

Tem certeza de que quer negar a existência da discriminação ou minimizar o seu peso??

Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 01:31:14

Apenas brancos fazem isso, ou negros e mulatos também?

Deve haver racismo de negros para brancos. Lembra da curva de gauss?

Citação de: Buckaroo Banzai em 29 de Janeiro de 2016, 01:31:14

Seria algo completamente desprovido de sentido, ou seria motivado por alguma coisa que não tem relação direta com essa questão de diferenças salariais, de forma que as pessoas possam andar pelas ruas ou lados das ruas que acharem mais conveniente, sem se preocuparem em estar injustamente afetando os salários das pessoas com isso?

Reformule essa pergunta. Não captei sua mensagem prezado mestre...

Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 00:38:53

Citação de: DDV em 28 de Janeiro de 2016, 22:20:19

E as cotas para brancos, que têm desvantagem alarmante em relação aos amarelos em quase tudo?

Por que ninguém discute isso?

O forista mais rico daqui é "amarelo". Vocês não se revoltam com essa injustiça???!!

Os amarelos não discriminam os brancos, os amarelos não atravessam a rua quando vê um branco e os brancos tem as mesmas oportunidades que os amarelos só que são mais vagabundos menos aplicados.

Faltou um emoticon?

Citação de: Geotecton em 29 de Janeiro de 2016, 08:56:41

Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 00:38:53

Citação de: DDV em 28 de Janeiro de 2016, 22:20:19

E as cotas para brancos, que têm desvantagem alarmante em relação aos amarelos em quase tudo?

Por que ninguém discute isso?

O forista mais rico daqui é "amarelo". Vocês não se revoltam com essa injustiça???!!

Os amarelos não discriminam os brancos, os amarelos não atravessam a rua quando vê um branco e os brancos tem as mesmas oportunidades que os amarelos só que são mais vagabundos menos aplicados.

Faltou um emoticon?

Talvez, pelo modo que disse, mas é verdade! No geral os amarelos se dedicam mais aos estudos do que os brancos! Pelo menos no Brasil! Com certeza é questão cultural... Obviamente que a cor da pele não é determinante visto que os seres humanos são iguais.

Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 00:38:53

os brancos tem as mesmas oportunidades que os amarelos só que são mais vagabundos menos aplicados.

Vou denunciar por racismo.

Citação de: Filosofo Superficial em 22 de Dezembro de 2012, 20:13:28

Gostaria de pedir a opinião dos foristas sobre cotas raciais.

Aqui,... isso é "chinês"... pelo menos por enquanto...

Citação de: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 09:28:09

Citação de: Pasteur em 29 de Janeiro de 2016, 00:38:53

os brancos tem as mesmas oportunidades que os amarelos só que são mais vagabundos menos aplicados.

Vou denunciar por racismo.

Faltou um emoticon ou é sério?

Citação de: Gaúcho em 28 de Janeiro de 2016, 12:02:15

Não lembro de negar que negros ganham, em média, menos do que brancos com o mesmo grau de instrução, da mesma forma que acontece quando comparamos homens e mulheres, ou negros e brancos com índios.

Se a questão discutida agora é disparidade salarial, você precisa batalhar nessa questão. Dar mais vagas em universidades para que mais negros se formem, não muda em nada o fato de que negros formados ganham, em média, menos que brancos formados. Você inflaciona artificialmente o número de negros graduados, e a disparidade continua. Se isso fosse motivo para cotas em vestibulares, teríamos que dar cotas para as mulheres, também. No final, o resultado seria o mesmo, porque você está atacando uma frente que não tem absolutamente nada a ver com o problema, que é a diferença salarial, não o número de mulheres/negros que acessam a universidade. Seria, basicamente, um presente de consolação, que não resolve em nada a questão. Você só teria um número maior de mulheres formadas recebendo menos que homens.

Vamos lá, o que você sugere para que negros tenham o mesmo salário que brancos quando os dois tem o mesmo grau estudo? O que você sugere para negros tenham penas iguais a de brancos para os mesmos delitos? O que você sugere para que negros sejam proporcionalmente menos presos e mortos pela polícia do que brancos, inclusive da mesma classe social?

Citação de: Johnny Cash em 28 de Janeiro de 2016, 12:03:03

Se negros graduados continuam ganhando menos, o problema não está fundamentalmente na graduação, sendo mais uma coisa pra pelo menos não ser favorável ao modelo de cotas hoje.

Não é um problema setorizado, você não tem um problema de negros apenas ganhando menos que brancos, eles levam muita desvantagem em tudo. Mal conseguem entrar na universidade e quando entram e conseguem se formar, eles ainda tem que enfrentar um mercado de trabalho pouco afeito a contratação e ao mérito.

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O que eu faria seria garantir acesso a educação básica mais forte (com dúvidas sobre oque isso signifique) universalmente, provavelmente até mesmo adotando aquelas medidas em que forcem a permanência de filhos de políticos no ensino público, melhorando as condições sociais/ambientais dos indivíduos "em crescimento" pra que durante a faculdade aprimorem muito mais do que aspectos técnicos, e nem precisem partir de ponto muito díspar em relação aos colegas universitários.

Além disso, como venho repetindo, mudaria as regras relacionadas às drogas e tentaria melhorar as condições de gestão do SUS.

Você goste ou não é uma coisa que já acontece, pegue os indicadores históricos de saúde e educação no Brasil nas últimas décadas, eu acho que não teve um ano que regrediram. Você faria o Brasil virar uma Coréia do Sul? Não dá né, um Brasil é um país complexo e os problemas são muitos grandes, não há super heróis que dêem conta disso. Boa vontade, você e eu temos, mas sequer concordamos como melhorar a questão do racismo, só pra ficar no nosso exemplo, de duas pessoas, de como as coisas são difíceis de se resolver.

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Pode até não ser definitivo. MAS, seria algo que eu acredito ser muito mais sustentável e, o mais importante, sem separar as pessoas institucionalmente pela cor da pele. Não é porque a sociedade faça isso que o governo tenha que fazer também, numa tentativa de reparação.

Aí está fundamentalmente o problema de entendimento, as cotas não estão separando as pessoas, elas estão unindo as pessoas pela cor da pele, juntando-as no mesmo meio, estão cortando a segregação no meio.

Citação de: _Juca_ em 29 de Janeiro de 2016, 10:17:58

Citação de: Gaúcho em 28 de Janeiro de 2016, 12:02:15

Não lembro de negar que negros ganham, em média, menos do que brancos com o mesmo grau de instrução, da mesma forma que acontece quando comparamos homens e mulheres, ou negros e brancos com índios.

Se a questão discutida agora é disparidade salarial, você precisa batalhar nessa questão. Dar mais vagas em universidades para que mais negros se formem, não muda em nada o fato de que negros formados ganham, em média, menos que brancos formados. Você inflaciona artificialmente o número de negros graduados, e a disparidade continua. Se isso fosse motivo para cotas em vestibulares, teríamos que dar cotas para as mulheres, também. No final, o resultado seria o mesmo, porque você está atacando uma frente que não tem absolutamente nada a ver com o problema, que é a diferença salarial, não o número de mulheres/negros que acessam a universidade. Seria, basicamente, um presente de consolação, que não resolve em nada a questão. Você só teria um número maior de mulheres formadas recebendo menos que homens.

Vamos lá, o que você sugere para que brancos tenham o mesmo salário que amarelos quando os dois tem o mesmo grau estudo? O que você sugere para brancos tenham penas iguais a de amarelos para os mesmos delitos? O que você sugere para que negros sejam proporcionalmente menos presos e mortos pela polícia do que brancos, inclusive da mesma classe social?

Vamos lá, o que você sugere para que brancos tenham o mesmo salário que amarelos quando os dois tem o mesmo grau estudo? O que você sugere para brancos tenham penas iguais a de amarelos para os mesmos delitos? O que você sugere para que brancos sejam proporcionalmente menos presos e mortos pela polícia do que amarelos, inclusive da mesma classe social?

Joaquim Barbosa precisou de cotas?