
Clube Cético
Cotas RACIAIS. Qual sua opinião?
Autor: Filosofo Superficial | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 84872 Comentários: 1739

Citação de: Gaúcho em 24 de Dezembro de 2012, 23:21:26
Sim, merecem em certos casos, como na política ou na chefia.
E as mulheres? Não mereceriam cotas, por conta de nossa história machista e patriarcal?
Sim, merecem em certos casos, como na política ou na chefia.
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Data da postagem: 24/12/2012, 21:18

Citação de: Price em 24 de Dezembro de 2012, 22:55:27
Logo, o problema não é racial.
Sim é. A realidade sócio-econômica mostra exatamente isso. Negros e seus descendentes historicamente estão na base da pirâmide. Por estarem lá, são as pessoas mais vulneráveis da sociedade, são os que mais sofrem com doenças, educação, e toda violação dos Direitos Humanos. São os que estão majoritariamente presos, e é quase impossível achar um negro na classe média alta. Portanto a condição econômica dos negros, que são os mais pobres, reflete sim a profunda discriminação racial existente na porta de nossa casa.
Você deixou claro que o problema é de classe social e não racial, afinal a distinção não é entre pretos e brancos pobres mas sim entre pobres e ricos. Do mesmo modo que os pretos pobres são discriminados, também são os brancos pobres, os aleijados pobres ou diversas outras minorias pobres.
Não, o problema é de segregação racial socio econômica e de caráter histórico.
Citação de: _Juca_ em 24 de Dezembro de 2012, 22:12:20Citação de: Price em 24 de Dezembro de 2012, 22:05:40
Citação de: _Juca_ em 24 de Dezembro de 2012, 21:07:29
Citação de: Osler em 24 de Dezembro de 2012, 16:09:09
Juca, seu argumento não faz sentido
Por favor explique melhor, porque um negro pobre tem mais dificudade de acesso a saúde do que um branco pobre (por exemplo)?
Não acho que tenham mais dificuldade de acesso que os mesmo de sua classe, acho que a dificuldade está em acessar o que há de melhor.
Logo, o problema não é racial.
Sim é. A realidade sócio-econômica mostra exatamente isso. Negros e seus descendentes historicamente estão na base da pirâmide. Por estarem lá, são as pessoas mais vulneráveis da sociedade, são os que mais sofrem com doenças, educação, e toda violação dos Direitos Humanos. São os que estão majoritariamente presos, e é quase impossível achar um negro na classe média alta. Portanto a condição econômica dos negros, que são os mais pobres, reflete sim a profunda discriminação racial existente na porta de nossa casa.
Você deixou claro que o problema é de classe social e não racial, afinal a distinção não é entre pretos e brancos pobres mas sim entre pobres e ricos. Do mesmo modo que os pretos pobres são discriminados, também são os brancos pobres, os aleijados pobres ou diversas outras minorias pobres.
Não, o problema é de segregação racial socio econômica e de caráter histórico.
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Data da postagem: 24/12/2012, 21:20

Citação de: Buckaroo Banzai em 24 de Dezembro de 2012, 22:49:00
O racismo não está no explicitamento, o racismo está na conjuntura. Não é um sistema legal racista. É um sistema social que ao longo da história relegou esse grupo étnico a margem do sistema. Ninguém pode impedir que um negro ascenda socialmente, mas a sociedade pouquíssimo faz para que a realidade dessa marginalização mude. Não há igualdade entre brancos e negros no Brasil, aliás talvez seja o país onde essa desigualdade seja mais profunda, o que nos faz uma das sociedade mais racistas do planeta. Só reforçando, não somos racistas individualmente, ou no trato do dia a dia, somos racistas na profunda desigualdade de oportunidades.
Isso é apenas correlação, não nos permite dizer que é "o" problema (ou melhor, sua causa).
E negar que seja "o" problema não implica na negação de que racismo seja "um" problema.
O racismo não está no explicitamento, o racismo está na conjuntura. Não é um sistema legal racista. É um sistema social que ao longo da história relegou esse grupo étnico a margem do sistema. Ninguém pode impedir que um negro ascenda socialmente, mas a sociedade pouquíssimo faz para que a realidade dessa marginalização mude. Não há igualdade entre brancos e negros no Brasil, aliás talvez seja o país onde essa desigualdade seja mais profunda, o que nos faz uma das sociedade mais racistas do planeta. Só reforçando, não somos racistas individualmente, ou no trato do dia a dia, somos racistas na profunda desigualdade de oportunidades.
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Data da postagem: 24/12/2012, 21:31

Se os escravos tivessem sido brancos, se teria uma situação essencialmente idêntica, só não haveria essa correlação visual/genealógica.
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Data da postagem: 24/12/2012, 21:32

Citação de: _Juca_ em 25 de Dezembro de 2012, 00:20:45
Logo, o problema não é racial.
Sim é. A realidade sócio-econômica mostra exatamente isso. Negros e seus descendentes historicamente estão na base da pirâmide. Por estarem lá, são as pessoas mais vulneráveis da sociedade, são os que mais sofrem com doenças, educação, e toda violação dos Direitos Humanos. São os que estão majoritariamente presos, e é quase impossível achar um negro na classe média alta. Portanto a condição econômica dos negros, que são os mais pobres, reflete sim a profunda discriminação racial existente na porta de nossa casa.
Você deixou claro que o problema é de classe social e não racial, afinal a distinção não é entre pretos e brancos pobres mas sim entre pobres e ricos. Do mesmo modo que os pretos pobres são discriminados, também são os brancos pobres, os aleijados pobres ou diversas outras minorias pobres.
Não, o problema é de segregação racial socio econômica e de caráter histórico.
Então os não-negros que também são pobres não precisam de assistência, certo.
Citação de: Price em 24 de Dezembro de 2012, 22:55:27Citação de: _Juca_ em 24 de Dezembro de 2012, 22:12:20
Citação de: Price em 24 de Dezembro de 2012, 22:05:40
Citação de: _Juca_ em 24 de Dezembro de 2012, 21:07:29
Citação de: Osler em 24 de Dezembro de 2012, 16:09:09
Juca, seu argumento não faz sentido
Por favor explique melhor, porque um negro pobre tem mais dificudade de acesso a saúde do que um branco pobre (por exemplo)?
Não acho que tenham mais dificuldade de acesso que os mesmo de sua classe, acho que a dificuldade está em acessar o que há de melhor.
Logo, o problema não é racial.
Sim é. A realidade sócio-econômica mostra exatamente isso. Negros e seus descendentes historicamente estão na base da pirâmide. Por estarem lá, são as pessoas mais vulneráveis da sociedade, são os que mais sofrem com doenças, educação, e toda violação dos Direitos Humanos. São os que estão majoritariamente presos, e é quase impossível achar um negro na classe média alta. Portanto a condição econômica dos negros, que são os mais pobres, reflete sim a profunda discriminação racial existente na porta de nossa casa.
Você deixou claro que o problema é de classe social e não racial, afinal a distinção não é entre pretos e brancos pobres mas sim entre pobres e ricos. Do mesmo modo que os pretos pobres são discriminados, também são os brancos pobres, os aleijados pobres ou diversas outras minorias pobres.
Não, o problema é de segregação racial socio econômica e de caráter histórico.
Então os não-negros que também são pobres não precisam de assistência, certo.
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Data da postagem: 24/12/2012, 21:34

Citação de: Price em 25 de Dezembro de 2012, 00:34:51
Logo, o problema não é racial.
Sim é. A realidade sócio-econômica mostra exatamente isso. Negros e seus descendentes historicamente estão na base da pirâmide. Por estarem lá, são as pessoas mais vulneráveis da sociedade, são os que mais sofrem com doenças, educação, e toda violação dos Direitos Humanos. São os que estão majoritariamente presos, e é quase impossível achar um negro na classe média alta. Portanto a condição econômica dos negros, que são os mais pobres, reflete sim a profunda discriminação racial existente na porta de nossa casa.
Você deixou claro que o problema é de classe social e não racial, afinal a distinção não é entre pretos e brancos pobres mas sim entre pobres e ricos. Do mesmo modo que os pretos pobres são discriminados, também são os brancos pobres, os aleijados pobres ou diversas outras minorias pobres.
Não, o problema é de segregação racial socio econômica e de caráter histórico.
Então os não-negros que também são pobres não precisam de assistência, certo.
Por que não?
Citação de: _Juca_ em 25 de Dezembro de 2012, 00:20:45Citação de: Price em 24 de Dezembro de 2012, 22:55:27
Citação de: _Juca_ em 24 de Dezembro de 2012, 22:12:20
Citação de: Price em 24 de Dezembro de 2012, 22:05:40
Citação de: _Juca_ em 24 de Dezembro de 2012, 21:07:29
Citação de: Osler em 24 de Dezembro de 2012, 16:09:09
Juca, seu argumento não faz sentido
Por favor explique melhor, porque um negro pobre tem mais dificudade de acesso a saúde do que um branco pobre (por exemplo)?
Não acho que tenham mais dificuldade de acesso que os mesmo de sua classe, acho que a dificuldade está em acessar o que há de melhor.
Logo, o problema não é racial.
Sim é. A realidade sócio-econômica mostra exatamente isso. Negros e seus descendentes historicamente estão na base da pirâmide. Por estarem lá, são as pessoas mais vulneráveis da sociedade, são os que mais sofrem com doenças, educação, e toda violação dos Direitos Humanos. São os que estão majoritariamente presos, e é quase impossível achar um negro na classe média alta. Portanto a condição econômica dos negros, que são os mais pobres, reflete sim a profunda discriminação racial existente na porta de nossa casa.
Você deixou claro que o problema é de classe social e não racial, afinal a distinção não é entre pretos e brancos pobres mas sim entre pobres e ricos. Do mesmo modo que os pretos pobres são discriminados, também são os brancos pobres, os aleijados pobres ou diversas outras minorias pobres.
Não, o problema é de segregação racial socio econômica e de caráter histórico.
Então os não-negros que também são pobres não precisam de assistência, certo.
Por que não?
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Data da postagem: 24/12/2012, 21:38

Eu que te pergunto, você que está defendendo cotas raciais.
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Data da postagem: 24/12/2012, 21:46

Até agora eu não consegui entender onde um negro pobre tem menos acesso à educação e saúde do que um branco pobre.
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Data da postagem: 24/12/2012, 22:54

Durante um tempo foi ilegal alfabetizar negros/negros se alfabetizarem.
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Data da postagem: 24/12/2012, 22:56

Se as cotas fossem para estes negros, eu entenderia.
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Data da postagem: 24/12/2012, 22:58