
Clube Cético
Cotas RACIAIS. Qual sua opinião?
Autor: Filosofo Superficial | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 84872 Comentários: 1739

Citação de: MarcoPolo em 10 de Fevereiro de 2016, 16:31:14
É bom saber que a associação pejorativa de negro com macacos é uma coisa assim, digamos meio vaga, para que um pai nunca tenha percebido antes dentro dessa sociedade onde o racismo é mais forte dentro do próprio movimento que o combate .
Um forista diz que o pai não se atentou ao problema do filho (que não existia até a entrada dos patrulheiros, mas ok)
Vale lembrar então, que o pai da criança, doravante, deve se atentar para todas as sensibilidades de todas os vitimados desse mundo antes de ir ao carnaval, pois qualquer associação por mais vaga que seja a uma minoria, torna-se motivo de estridência e perseguições.
Corrigindo, todos nós devemos se preocupar com qualquer associação, mesmo as cada vez mais caricatas, para não sermos perseguidos pelos grupos politicamente corretos.
Imaginem agora:
Se o pai, a mesma pessoa, mesmo caráter, tivesse fantasiado o filho da empregada ao invés do próprio, ele estaria sendo "linchado" em praça pública!! Moderados sequer iriam conseguir fazer algum contraditório pois o atenuante do pai não estaria presente.
Imagino turbas iradas gritando "Racista e preconceituoso contra pobres!!" - "É assim que membros da elite branca tratam os pobres e negros!!!" . Talvez as prostitutas iriam se associar ao movimento, utilizando algo como "os dois Ps já foram atacados, ou fazemos alguma coisa ou seremos as próximas".
Enfim, sorte podermos estar ao menos debatendo porque foi um pai de livre escolha que fantasiou seu filho.
Quando uma brincadeira entre pai e filho pode sustentar debates de ódio e preconceito, sabemos que existe algo doente na sociedade.
É bom saber que a associação pejorativa de negro com macacos é uma coisa assim, digamos meio vaga, para que um pai nunca tenha percebido antes dentro dessa sociedade onde o racismo é mais forte dentro do próprio movimento que o combate .

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Data da postagem: 10/02/2016, 13:43

Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 16:42:10
É algum tipo de "pegadinha" ou você precisa desta resposta para construir uma análise?
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 16:42:10
Você consegue quantificar individualmente este 'prejuízo'?
Se 'sim', ótimo, apresente a metodologia para que nós, "os insensíveis", possamos avaliá-la.
Citação de: Buckaroo Banzai em 10 de Fevereiro de 2016, 15:00:19Qual é a relevância de haver racismo para validar as cotas raciais? Especialmente se o que é considerado é apenas raça (auto-declarada ou julgada por um comitê), e não o prejuízo individual da vitimação (ainda assim, cotas como indenização são algo questionável).
Apenas se admitidamente o que se pretende é racismo institucional na outra direção, como forma de "compensar".
Bom, já que o Gaúcho se esquivou de responder se existe ou não racismo significante em termos de escala, vamos em frente.
É algum tipo de "pegadinha" ou você precisa desta resposta para construir uma análise?
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 16:42:10
Você acha então que o racismo não leva a algum prejuízo na vida financeira e social que afeta negativamente o desempenho na educação?
Você consegue quantificar individualmente este 'prejuízo'?
Se 'sim', ótimo, apresente a metodologia para que nós, "os insensíveis", possamos avaliá-la.
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Data da postagem: 10/02/2016, 13:47

Citação de: _Juca_ em 10 de Fevereiro de 2016, 16:43:41
Ela não é vaga quando há a clara intenção de um agressor verbal em associar um ser humano de cor negra a um macaco, como foi o caso da menina gaúcha que chamou aquele goleiro de "macaco" por ser negro.
E isto é completamente diferente do caso em tela.
Não é possível que você não perceba isto.
Citação de: MarcoPolo em 10 de Fevereiro de 2016, 16:31:14Um forista diz que o pai não se atentou ao problema do filho (que não existia até a entrada dos patrulheiros, mas ok)
Vale lembrar então, que o pai da criança, doravante, deve se atentar para todas as sensibilidades de todas os vitimados desse mundo antes de ir ao carnaval, pois qualquer associação por mais vaga que seja a uma minoria, torna-se motivo de estridência e perseguições.
Corrigindo, todos nós devemos se preocupar com qualquer associação, mesmo as cada vez mais caricatas, para não sermos perseguidos pelos grupos politicamente corretos.
Imaginem agora:
Se o pai, a mesma pessoa, mesmo caráter, tivesse fantasiado o filho da empregada ao invés do próprio, ele estaria sendo "linchado" em praça pública!! Moderados sequer iriam conseguir fazer algum contraditório pois o atenuante do pai não estaria presente.
Imagino turbas iradas gritando "Racista e preconceituoso contra pobres!!" - "É assim que membros da elite branca tratam os pobres e negros!!!" . Talvez as prostitutas iriam se associar ao movimento, utilizando algo como "os dois Ps já foram atacados, ou fazemos alguma coisa ou seremos as próximas".
Enfim, sorte podermos estar ao menos debatendo porque foi um pai de livre escolha que fantasiou seu filho.
Quando uma brincadeira entre pai e filho pode sustentar debates de ódio e preconceito, sabemos que existe algo doente na sociedade.
É bom saber que a associação pejorativa de negro com macacos é uma coisa assim, digamos meio vaga, para que um pai nunca tenha percebido antes dentro dessa sociedade onde o racismo é mais forte dentro do próprio movimento que o combate .
Ela não é vaga quando há a clara intenção de um agressor verbal em associar um ser humano de cor negra a um macaco, como foi o caso da menina gaúcha que chamou aquele goleiro de "macaco" por ser negro.
E isto é completamente diferente do caso em tela.
Não é possível que você não perceba isto.
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Data da postagem: 10/02/2016, 13:52

Citação de: Geotecton em 10 de Fevereiro de 2016, 16:47:20
É algum tipo de "pegadinha" ou você precisa desta resposta para construir uma análise?
Você me pegou! Era pegadinha! Eu iria exibir estatísticas de assassinatos negros vs brancos, mas acho que já cansaram de exibir.
Não é um videozinho do Morgan Freeman ou o caso polêmico do menino macaquinho que vai apagar essas estatísticas.
Citação de: Geotecton em 10 de Fevereiro de 2016, 16:47:20
Não há metodologia matemática que quantifique um prejuízo social. Há apenas estatísticas populacionais como evidência.
Pela sua pergunta chego a conclusão que você está minimizando esse problema, não?
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 16:42:10Citação de: Buckaroo Banzai em 10 de Fevereiro de 2016, 15:00:19
Qual é a relevância de haver racismo para validar as cotas raciais? Especialmente se o que é considerado é apenas raça (auto-declarada ou julgada por um comitê), e não o prejuízo individual da vitimação (ainda assim, cotas como indenização são algo questionável).
Apenas se admitidamente o que se pretende é racismo institucional na outra direção, como forma de "compensar".
Bom, já que o Gaúcho se esquivou de responder se existe ou não racismo significante em termos de escala, vamos em frente.
É algum tipo de "pegadinha" ou você precisa desta resposta para construir uma análise?
Você me pegou! Era pegadinha! Eu iria exibir estatísticas de assassinatos negros vs brancos, mas acho que já cansaram de exibir.
Não é um videozinho do Morgan Freeman ou o caso polêmico do menino macaquinho que vai apagar essas estatísticas.
Citação de: Geotecton em 10 de Fevereiro de 2016, 16:47:20
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 16:42:10Você acha então que o racismo não leva a algum prejuízo na vida financeira e social que afeta negativamente o desempenho na educação?
Você consegue quantificar individualmente este 'prejuízo'?
Se 'sim', ótimo, apresente a metodologia para que nós, "os insensíveis", possamos avaliá-la.
Não há metodologia matemática que quantifique um prejuízo social. Há apenas estatísticas populacionais como evidência.
Pela sua pergunta chego a conclusão que você está minimizando esse problema, não?
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Data da postagem: 10/02/2016, 14:01

Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Como evidência de que que os brancos são discriminados pelos amarelos?
. Há apenas estatísticas populacionais como evidência.
Como evidência de que que os brancos são discriminados pelos amarelos?
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Data da postagem: 10/02/2016, 14:10

Citação de: DDV em 10 de Fevereiro de 2016, 17:10:24
Tem alguma estatística de morte de brancos comparados com amarelos por 100 mil?
Ou da renda per capita de negros X brancos X amarelos?
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54. Há apenas estatísticas populacionais como evidência.
Como evidência de que que os brancos são discriminados pelos amarelos?
Tem alguma estatística de morte de brancos comparados com amarelos por 100 mil?
Ou da renda per capita de negros X brancos X amarelos?
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Data da postagem: 10/02/2016, 14:23

Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
É algum tipo de "pegadinha" ou você precisa desta resposta para construir uma análise?
Você me pegou! Era pegadinha! Eu iria exibir estatísticas de assassinatos negros vs brancos, mas acho que já cansaram de exibir.
E qual é a responsabilidade dos brancos em geral? Eles (nós!, porque estou incluso) ordenamos que isto seja feito ou é um problema histórico da polícia?
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Tenho certeza disto porque ativistas odeiam vídeos em que negros dispensam e ou condenam a "ajuda" que os primeiros querem dar.
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Sem dúvida.
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Não há metodologia matemática que quantifique um prejuízo social.
Que bom que concordamos com algo.
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Que mostram correlações, que são usadas para diversas generalizações, algumas delas feitas com mero viés ideológico.
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Qual problema? O do racismo?
Não, não estou. Não sou um negacionista.
O que eu não minimizo - muito pelo contrário - é a tremenda injustiça com as pessoas que são preteridas em situações em que só deveria contar o seu desempenho e não a sua cor de pele.
Citação de: Geotecton em 10 de Fevereiro de 2016, 16:47:20Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 16:42:10
Citação de: Buckaroo Banzai em 10 de Fevereiro de 2016, 15:00:19
Qual é a relevância de haver racismo para validar as cotas raciais? Especialmente se o que é considerado é apenas raça (auto-declarada ou julgada por um comitê), e não o prejuízo individual da vitimação (ainda assim, cotas como indenização são algo questionável).
Apenas se admitidamente o que se pretende é racismo institucional na outra direção, como forma de "compensar".
Bom, já que o Gaúcho se esquivou de responder se existe ou não racismo significante em termos de escala, vamos em frente.
É algum tipo de "pegadinha" ou você precisa desta resposta para construir uma análise?
Você me pegou! Era pegadinha! Eu iria exibir estatísticas de assassinatos negros vs brancos, mas acho que já cansaram de exibir.
E qual é a responsabilidade dos brancos em geral? Eles (nós!, porque estou incluso) ordenamos que isto seja feito ou é um problema histórico da polícia?
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Não é um videozinho do Morgan Freeman
Tenho certeza disto porque ativistas odeiam vídeos em que negros dispensam e ou condenam a "ajuda" que os primeiros querem dar.
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
ou o caso polêmico do menino macaquinho que vai apagar essas estatísticas.
Sem dúvida.
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Citação de: Geotecton em 10 de Fevereiro de 2016, 16:47:20Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 16:42:10
Você acha então que o racismo não leva a algum prejuízo na vida financeira e social que afeta negativamente o desempenho na educação?
Você consegue quantificar individualmente este 'prejuízo'?
Se 'sim', ótimo, apresente a metodologia para que nós, "os insensíveis", possamos avaliá-la.
Não há metodologia matemática que quantifique um prejuízo social.
Que bom que concordamos com algo.
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Há apenas estatísticas populacionais como evidência.
Que mostram correlações, que são usadas para diversas generalizações, algumas delas feitas com mero viés ideológico.
Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
Pela sua pergunta chego a conclusão que você está minimizando esse problema, não?
Qual problema? O do racismo?
Não, não estou. Não sou um negacionista.
O que eu não minimizo - muito pelo contrário - é a tremenda injustiça com as pessoas que são preteridas em situações em que só deveria contar o seu desempenho e não a sua cor de pele.
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Data da postagem: 10/02/2016, 14:26

Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:23:28
Tem alguma estatística de morte de brancos comparados com amarelos por 100 mil?
Ou da renda per capita de negros X brancos X amarelos?
Renda per capita média em São Paulo (2010):
Amarelos: 2.405,01
Brancos: 1.843,58
Indígenas: 870, 65
Pretos: 746,96
Pardos: 638,20.
http://www.deepask.com/goes?page=Renda-domiciliar:-Veja-a-renda-media-familiar-per-capita-no-seu-municipio
Eu nem sabia que pardos eram mais discriminados do que os pretos. Seria algo contra a mestiçagem?
Citação de: DDV em 10 de Fevereiro de 2016, 17:10:24Citação de: Pasteur em 10 de Fevereiro de 2016, 17:01:54
. Há apenas estatísticas populacionais como evidência.
Como evidência de que que os brancos são discriminados pelos amarelos?
Tem alguma estatística de morte de brancos comparados com amarelos por 100 mil?
Ou da renda per capita de negros X brancos X amarelos?
Renda per capita média em São Paulo (2010):
Amarelos: 2.405,01
Brancos: 1.843,58
Indígenas: 870, 65
Pretos: 746,96
Pardos: 638,20.
http://www.deepask.com/goes?page=Renda-domiciliar:-Veja-a-renda-media-familiar-per-capita-no-seu-municipio
Eu nem sabia que pardos eram mais discriminados do que os pretos. Seria algo contra a mestiçagem?

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Data da postagem: 10/02/2016, 14:31

Há racismo no Brasil. Isto é fato. Benéficas foram as leis que impedem discriminação, mas não sejamos inocentes em pensar que as leis contra o racismo o extinguem, de fato.
Fato também as cotas servirem como paliativo para tampar sol SEM peneira.
Negros são racistas, por incrível que pareça, com seus discursos de ódio contra brancos, na mesma medida do inverso, sendo que uma "identidade negra" ou "orgulho negro" é bem visto, mas "identidade branca" ou "orgulho branco" são considerados discursos racistas.
Afirmar que há um "débito social ancestral" necessitando reparação, mostra-se falho como argumento aos nos depararmos com as demais "injustiças históricas", tais sejam com mulheres, homossexuais, portadores de necessidades especiais, whatever. Criar-se-há uma sociedade de exclusões?
E quem vai dizer se eu sou negra, mulata, neguinha, parda, escurinha, morena, queimadinha de sol?
Vão mandar as pessoas portarem suas ancestraliades étnicoculturais nos documentos de identidade mesmo? E quem Vossa Fordeza determinar será o que estará determinado ser? Francamente...
Fato também as cotas servirem como paliativo para tampar sol SEM peneira.
Negros são racistas, por incrível que pareça, com seus discursos de ódio contra brancos, na mesma medida do inverso, sendo que uma "identidade negra" ou "orgulho negro" é bem visto, mas "identidade branca" ou "orgulho branco" são considerados discursos racistas.
Afirmar que há um "débito social ancestral" necessitando reparação, mostra-se falho como argumento aos nos depararmos com as demais "injustiças históricas", tais sejam com mulheres, homossexuais, portadores de necessidades especiais, whatever. Criar-se-há uma sociedade de exclusões?
E quem vai dizer se eu sou negra, mulata, neguinha, parda, escurinha, morena, queimadinha de sol?
Vão mandar as pessoas portarem suas ancestraliades étnicoculturais nos documentos de identidade mesmo? E quem Vossa Fordeza determinar será o que estará determinado ser? Francamente...
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Data da postagem: 10/02/2016, 14:31
Citação de: _Juca_ em 10 de Fevereiro de 2016, 16:43:41
_Juca_
O movimento não combate o racismo, o movimento é racista por definição. E atua de uma maneira politicamente estruturada para engajar simpatizantes.
Citação de: MarcoPolo em 10 de Fevereiro de 2016, 16:31:14Um forista diz que o pai não se atentou ao problema do filho (que não existia até a entrada dos patrulheiros, mas ok)
Vale lembrar então, que o pai da criança, doravante, deve se atentar para todas as sensibilidades de todas os vitimados desse mundo antes de ir ao carnaval, pois qualquer associação por mais vaga que seja a uma minoria, torna-se motivo de estridência e perseguições.
Corrigindo, todos nós devemos se preocupar com qualquer associação, mesmo as cada vez mais caricatas, para não sermos perseguidos pelos grupos politicamente corretos.
Imaginem agora:
Se o pai, a mesma pessoa, mesmo caráter, tivesse fantasiado o filho da empregada ao invés do próprio, ele estaria sendo "linchado" em praça pública!! Moderados sequer iriam conseguir fazer algum contraditório pois o atenuante do pai não estaria presente.
Imagino turbas iradas gritando "Racista e preconceituoso contra pobres!!" - "É assim que membros da elite branca tratam os pobres e negros!!!" . Talvez as prostitutas iriam se associar ao movimento, utilizando algo como "os dois Ps já foram atacados, ou fazemos alguma coisa ou seremos as próximas".
Enfim, sorte podermos estar ao menos debatendo porque foi um pai de livre escolha que fantasiou seu filho.
Quando uma brincadeira entre pai e filho pode sustentar debates de ódio e preconceito, sabemos que existe algo doente na sociedade.
É bom saber que a associação pejorativa de negro com macacos é uma coisa assim, digamos meio vaga, para que um pai nunca tenha percebido antes dentro dessa sociedade onde o racismo é mais forte dentro do próprio movimento que o combate .
_Juca_
O movimento não combate o racismo, o movimento é racista por definição. E atua de uma maneira politicamente estruturada para engajar simpatizantes.
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Data da postagem: 10/02/2016, 14:34