Citação de: AleYsatis em 23 de Dezembro de 2012, 10:04:26

[...]
Mas você tem algo contra a ignorância dos outros? Como diz marcia Tiburi, há uma pergunta básica para saber se alguém é fascista, pergunte a ela se ela acha que a massa é ignorante. Se ela sempre acha que outro é mais ignorante que ela, ela é fascista. O fascista nunca pensa que alguém está a sua altura divina, que o outro, que não tem os seus currículos e títulos é digno de um dialogo a altura com ela.
[...]

Então pergunte para a Marcia Tiburi como ela me avalia, baseado no que eu penso:

"A maior parte da população é mais ignorante do que a minha pessoa. E há uma quantidade razoável de pessoas (grande, eu diria) que é bem mais culta e inteligente do que eu".

Citação de: AleYsatis em 23 de Dezembro de 2012, 10:04:26

Citação de: Gaúcho em 23 de Dezembro de 2012, 00:52:39

No meu caso, além de menosprezo, consideraria engraçado alguém precisar de cotas para entrar no curso citado

Eu precisei e ai qual o problema? E tem mais, estudei a vida toda nas piores escolas públicas, quase nunca ia, consegui repetir umas 3 vezes, e terminei o ensino médio num supletivo por eliminação de matéria do estado em exatos 4 dias. Sim, 4 dias para se fazer o ensino médio todo

Mas você tem algo contra a ignorância dos outros? Como diz marcia Tiburi, há uma pergunta básica para saber se alguém é fascista, pergunte a ela se ela acha que a massa é ignorante. Se ela sempre acha que outro é mais ignorante que ela, ela é fascista. O fascista nunca pensa que alguém está a sua altura divina, que o outro, que não tem os seus currículos e títulos é digno de um dialogo a altura com ela.

Eu falo essas coisas e com orgulho, porque na verdade, se alguém ainda acha que escola hoje, seja particular, seja do estado, está servindo para alguma coisa além de mera decoreba e preparação pra vestibular, então este sim está com graves problemas educacionais... Já foi cooptado por um sistema que lhe tirou toda a possibilidade de critica e de raciocínio verdadeiro porque lhe fez gastar todo o tempo decorando fórmulas de bhaskara que só vai usar mesmo no vestibular... pfffff

Nada contra, é só engraçado. Filosofia tem o quê? Três candidatos por vaga? Tirando ainda aqueles que desistem, é quase automático fazer o vestibular e entrar, nem precisaria de cotas.

Citação de: AleYsatis em 23 de Dezembro de 2012, 10:04:26

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Mas você tem algo contra a ignorância dos outros? Como diz marcia Tiburi, há uma pergunta básica para saber se alguém é fascista, pergunte a ela se ela acha que a massa é ignorante. Se ela sempre acha que outro é mais ignorante que ela, ela é fascista. O fascista nunca pensa que alguém está a sua altura divina, que o outro, que não tem os seus currículos e títulos é digno de um dialogo a altura com ela.
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Ela, pelo jeito, é fascista.

Citação de: Martuchelli em 23 de Dezembro de 2012, 00:28:19

Eu não tenho opinião formada sobre o assunto, mas devo dizer ao menos que a intenção das cotas me agrada. Caso pessoal:

Não tem um negro pesquisador na minha instituição, e poucos alunos, dois ou três, enquanto os funcionários são majoritariamente negros.

Por isso, sou a favor.

Citação de: Dr. Manhattan em 23 de Dezembro de 2012, 11:10:19

Aqui no meu estado é até difícil discutir isso, porque existem poucos negros (a maioria dos cearenses é de caboclos - pelo menos é essa minha impressão). Se formos olhar pelo teor de melanina na pele, então temos muitas pessoas "de cor" no meu departamento, tanto no corpo docente como entre os estudantes.

O problema é que em muitos estados e cidades não existem tantos negros na população, aqui em Curitiba acho que uns 15% da população é negra de verdade. E também, o que é ser negro? É ser igual os Haitianos e Angolanos (eles tem a pele bem escura)?



Ou ser igual a atriz Dira Paes bem bronzeada? (Acredite, eu já vi gente igual a ela se declarando negra)

Por isso sou contra cotas raciais, não dá pra saber o que é ser negro, e eles são poucos em porcentagem em algumas regiões.

Citação de: _Juca_ em 23 de Dezembro de 2012, 14:16:57

Citação de: Martuchelli em 23 de Dezembro de 2012, 00:28:19

Eu não tenho opinião formada sobre o assunto, mas devo dizer ao menos que a intenção das cotas me agrada. Caso pessoal:

Não tem um negro pesquisador na minha instituição, e poucos alunos, dois ou três, enquanto os funcionários são majoritariamente negros.

Por isso, sou a favor.

Por esse argumento, você deveria ser a favor de cotas para atletas corredores de 100 metros brancos.

Quando eu fazia graduação, boa parte dos meus colegas era pobre, ou pelo menos mais pobre do que eu. A razão disso é que eles tiveram acesso a uma escola pública de boa qualidade. No caso, era a então chamada Escola Técnica (depois chamada de CEFET, e agora IFET ou sabe-se lá que nova sigla inútil inventaram). Tentar resolver essa distorção através de cotas é, na minha opinião, uma atitude preguiçosa e demagógica - melhora as estatísticas, mas não garante a formação de bons profissionais.

Por tempo limitado e considerando não a cor, mas qualidades sócio-econômicas, acho válido.

Existem desigualdades socio economicas devido ao sucateamento do ensino publico. A questão não é racial, embora se reflita em numeros nesta área. Racialisar a questão é um erro absurdo. Ataca-se uma das consequencias e não as causas. Sou contra.

Citação de: Aronax em 23 de Dezembro de 2012, 21:33:59

Existem desigualdades socio economicas devido ao sucateamento do ensino publico. A questão não é racial, embora se reflita em numeros nesta área. Racialisar a questão é um erro absurdo. Ataca-se uma das consequencias e não as causas. Sou contra.

A causa não é apenas sócio-econômica, é racial também. Historicamente negros, pardos, mulatos, tem menos acesso à saúde e educação de qualidade que brancos. Atacar as causas sócio econômicas é um ótimo meio, mas ainda assim essas pessoas estariam na rabeira dos brancos pobres. É histórico, não dá pra ignorar e ficar brigando com esse fato. Pra mim as cotas raciais cortam o caminho pela jugular da submissão secular que é imposta aos negros africanos e seus descendentes no dia de hoje.

Quanto às raciais sempre fui contra, radicalmente contra, mesmo sendo negro.

Quanto às cotas sociais há cerca de 10 anos (quando este papo de cotas entrou na pauta) eu era favor

Logo me tornei a favor "com ressalvas" (assim que começaram a pipocar - e pude observar in loco no tempo em que passei da UERJ, uma das primeiras a adotar discriminação "positiva" no Brasil - casos de adolescentes filhos de advogados e médicos, portadores de sobrenomes como "Hossner" ou "Duchamp" e egressos de escolas como Colégio Militar e Cefet-Química entrando em universidades públicas de forma facilitada por meio do sistema de cotas); e de uns 2 ou 3 anos para cá me tornei radicalmente contra.

Estou muito bêbado no momento para argumentar sobre, mas volto quando estiver sóbrio.