Clube Cético
Crer ou não crer, eis a questão
Autor: Spencer | Categoria: Ceticismo | Exibições: 32110 Comentários: 591
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Homemcinza disse: (fiz uma transliteração para melhor entendimento)

Se você afirma que existe um Espiritismo (unicornio rosa) andando ao seu lado é voce quem deve provar isso.
Para todos os efeitos este Espiritismo (unicornio rosa) não existe.
Porque eu deveria ter motivos para provar que ele existe se foi voce quem começou com a história do Espiritismo (unicornio)?


Quando alguém não entende o que dizemos costumamos achar que o outro tem problemas... não é verdade, a culpa é de quem não soube se fazer entender, peço desculpas e vou corrigir isto, assim:

Se penso que algo vale a pena ser conhecido ou compreendido, este é o meu motivo; achar que vale a pena o esforço. Então saio a campo.
Se não vir desta forma, ou seja, estou desmotivado, peço que me provem. É bem mais cômodo... só que, como disse, neste campo não há como provar.
Depois que aceitei o que me foi passado, as provas parecem saltar aos olhos, todos os dias.
Da mesma forma, se vc não acredita em algo, todos os dias a sua descrença parece se confirmar. Isto é muito intrigante, não?
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O que é falseável no espiritismo? Nada. Ele possui TODAS as respostas, daí sua falta de credibilidade no meio científico.
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Citação de: Spencer em 29 de Fevereiro de 2016, 13:47:52

Depois que aceitei o que me foi passado, as provas parecem saltar aos olhos, todos os dias.
Da mesma forma, se vc não acredita em algo, todos os dias a sua descrença parece se confirmar. Isto é muito intrigante, não?


De maneira alguma, esse é um procedimento padrão do cérebro; por isso que quando compramos um carro vermelho, passamos a notar TODOS os carros vermelhos, pois nossa atenção está focada nisso.

Mas com relação ao método religioso e o método científico, eles correm em paralelo: enquanto o primeiro propõe uma teoria e busca os fatos comprobatórios, o outro verifica um fato e elabora teorias que os comprovem.

Uma sutil, porém definitiva diferença entre ambos.
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Brienne, vc disse com poucas palavras o que eu gastaria folhas e folhas para explicar. Brilhante faculdade de concisão e objetividade.
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Citação de: Brienne of Tarth em 29 de Fevereiro de 2016, 13:52:33

Citação de: Spencer em 29 de Fevereiro de 2016, 13:47:52

Depois que aceitei o que me foi passado, as provas parecem saltar aos olhos, todos os dias.
Da mesma forma, se vc não acredita em algo, todos os dias a sua descrença parece se confirmar. Isto é muito intrigante, não?


De maneira alguma, esse é um procedimento padrão do cérebro; por isso que quando compramos um carro vermelho, passamos a notar TODOS os carros vermelhos, pois nossa atenção está focada nisso.

Mas com relação ao método religioso e o método científico, eles correm em paralelo: enquanto o primeiro propõe uma teoria e busca os fatos comprobatórios, o outro verifica um fato e elabora teorias que os comprovem.

Uma sutil, porém definitiva diferença entre ambos.


Boa!!!
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Data da postagem: 29/02/2016, 10:03
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Spencer, a conclusão não é minha, dá uma lida aqui.
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Citação de: Spencer em 29 de Fevereiro de 2016, 13:47:52

Homemcinza disse: (fiz uma transliteração para melhor entendimento)

Se você afirma que existe um Espiritismo (unicornio rosa) andando ao seu lado é voce quem deve provar isso.
Para todos os efeitos este Espiritismo (unicornio rosa) não existe.
Porque eu deveria ter motivos para provar que ele existe se foi voce quem começou com a história do Espiritismo (unicornio)?


Quando alguém não entende o que dizemos costumamos achar que o outro tem problemas... não é verdade, a culpa é de quem não soube se fazer entender, peço desculpas e vou corrigir isto, assim:

Se penso que algo vale a pena ser conhecido ou compreendido, este é o meu motivo; achar que vale a pena o esforço. Então saio a campo.
Se não vir desta forma, ou seja, estou desmotivado, peço que me provem. É bem mais cômodo... só que, como disse, neste campo não há como provar.


Sendo razoável, todos aqui já estão no campo. Esse fórum é o campo. Quando as pessoas se manifestam e interagem contigo por aqui elas já estão dando chance de serem convencidas, acontece que esse seu tipo de alegação, conforme anteriormente alegado, não vai ser o suficiente.

Tipos de alegação como a sua serviriam para sustentar qualquer outro que até você chama de ficção, conforme ja exposto também por outros colegas.

Citação de: Spencer em 29 de Fevereiro de 2016, 13:47:52

Depois que aceitei o que me foi passado, as provas parecem saltar aos olhos, todos os dias.
Da mesma forma, se vc não acredita em algo, todos os dias a sua descrença parece se confirmar. Isto é muito intrigante, não?


O mesmo acontece com petistas, racistas, torcedores de futebol, cornos-mansos e todo demais tipo de pensador enviesado.

Spencer, com essa sua postura, o que você pretende atingir aqui?

Citação de: Brienne of Tarth em 29 de Fevereiro de 2016, 13:52:33

Citação de: Spencer em 29 de Fevereiro de 2016, 13:47:52

Depois que aceitei o que me foi passado, as provas parecem saltar aos olhos, todos os dias.
Da mesma forma, se vc não acredita em algo, todos os dias a sua descrença parece se confirmar. Isto é muito intrigante, não?


De maneira alguma, esse é um procedimento padrão do cérebro; por isso que quando compramos um carro vermelho, passamos a notar TODOS os carros vermelhos, pois nossa atenção está focada nisso.

Mas com relação ao método religioso e o método científico, eles correm em paralelo: enquanto o primeiro propõe uma teoria e busca os fatos comprobatórios, o outro verifica um fato e elabora teorias que os comprovem.

Uma sutil, porém definitiva diferença entre ambos.


Eu não concordo que o "método religioso" queira encontrar fato comprobatório de qualquer coisa que seja, até porque normalmente não é isso que vemos. Historicamente muito se buscou foi fraudar, ludibriar... enganar...

E sobre a ciência. Bom... nem sempre o "processo científico" ocorre por essa direção, não é mesmo?

Basicamente, acredito que a melhor forma entre evidenciar as diferenças são o apreço por evidências e previsibilidade.
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Citação de: Brienne of Tarth em 29 de Fevereiro de 2016, 13:48:51

O que é falseável no espiritismo? Nada. Ele possui TODAS as respostas, daí sua falta de credibilidade no meio científico.


Verdade, Brienne; talvez porque a ciência não tenha todas as respostas, como deveria.

Mas vc não acha que se existe um Deus, e se a perfeição do espírito é um determinismo divino, Ele não deveria apresentar respostas a todas as questões que lhe forem apresentadas?
Mas por favor, rogo que não entenda que eu esteja colocando o Espiritismo no lugar daquele Deus.
A Reencarnação explica tudo e embora isto seja fantástico, é um método muito doloroso de aprendizado. É como vejo.
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Johnny, o perispírito por exemplo foi alvo de experiencias e pesquisas exaustivas por parte de vários cientistas. Trabalharam com balanças de precisão, luzes especiais, e até beliscaram ou amarraram seus "subjets".
Eles se convenceram e escreveram seus livros. Nós não fizemos e nem faremos nada disto; sequer leremos seus livros, então o que podemos fazer é mostrar nossos pontos de vista, contrários ou favoráveis. Mas isto não é, absolutamente sair a campo, ok?
Por isto eu disse: é necessário estar motivado para tal; ou pelo menos ler tais obras.
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Citação de: Spencer em 29 de Fevereiro de 2016, 14:33:00

Johnny, o perispírito por exemplo foi alvo de experiencias e pesquisas exaustivas por parte de vários cientistas. Trabalharam com balanças de precisão, luzes especiais, e até beliscaram ou amarraram seus "subjets".
Eles se convenceram e escreveram seus livros. Nós não fizemos e nem faremos nada disto; sequer leremos seus livros, então o que podemos fazer é mostrar nossos pontos de vista, contrários ou favoráveis. Mas isto não é, absolutamente sair a campo, ok?
Por isto eu disse: é necessário estar motivado para tal; ou pelo menos ler tais obras.


Grande amigo, a homeopatia também já foi alvo de diversos experimentos.

Sabe o que isso significou para a homeopatia?
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