Juca, meu caro; o grande problema de quem conhece uma verdade que não está ao alcance, sequer do entendimento, de grande parte das pessoas, é o sentimento da solidão e o necessário desenvolvimento da paciência para ouvir e conservar a serenidade.
Todos os grandes descobridores e pioneiros do passado experimentaram afrontas.
Óbvio que não faço parte desta plêiade, mas é bom estar com as barbas de molho.
No seu modo de ver, quem acredita em Deus é supersticioso?
Se mais da metade do mundo acredita em um Deus, então este é o padrão. rs rs rs
Já ouviu falar do Dr. Professor Luiz de Almeida? Cientista da Nasa e do Centro de pesquisas espaciais Europeu - não me lembro a sigla - convidado para falar sobre Deus em Cambridge, Oxford e Sorbonne. Deve ser um grande supersticioso.
Tem um texto sobre estes eventos na Net: "A Europa se Curva Ante o Espiritismo".
Quando existe interesse em determinado assunto, estudamos, sondamos, e estamos sempre atentos. E isto faz com que estes assuntos sejam tratados de forma corriqueira entre os cômpares. Mas para os demais, tudo soa muito estranho ou com acentuado sabor místico.
Mas tudo tem seu tempo, acredite.

Citação de: Spencer em 24 de Fevereiro de 2016, 18:58:18

No seu modo de ver, quem acredita em Deus é supersticioso?
Se mais da metade do mundo acredita em um Deus, então este é o padrão. rs rs rs

Nossa!!! Com certeza mais da metade dos brasileiros e brasileiras prefere funk e sertanejo universitário. Este deve ser o padrão, intaum...
(Vou jogar fora toda a minha coleção de Música Erudita.)

''A voz do povo é a voz de deus...""

Citação de: Spencer em 24 de Fevereiro de 2016, 18:58:18

Já ouviu falar do Dr. Professor Luiz de Almeida? Cientista da Nasa e do Centro de pesquisas espaciais Europeu - não me lembro a sigla - convidado para falar sobre Deus em Cambridge, Oxford e Sorbonne. Deve ser um grande supersticioso.

Tá... só ele? Quem mais?

Citação de: Spencer em 24 de Fevereiro de 2016, 18:58:18

Tem um texto sobre estes eventos na Net: "A Europa se Curva Ante o Espiritismo".

Se curva de tanto rir... hahahahahahahahahaha

Citação de: Spencer em 24 de Fevereiro de 2016, 18:58:18

[...]
Se mais da metade do mundo acredita em um Deus, então este é o padrão. rs rs rs
[...]

Falácia 1: Ad populum.

Citação de: Spencer em 24 de Fevereiro de 2016, 18:58:18

Já ouviu falar do Dr. Professor Luiz de Almeida?

Falácia 2: Ad verecundiam.

Citação de: Spencer em 24 de Fevereiro de 2016, 18:58:18

Cientista da Nasa e do Centro de pesquisas espaciais Europeu - não me lembro a sigla - convidado para falar sobre Deus em Cambridge, Oxford e Sorbonne. Deve ser um grande supersticioso.

Eu procurei no site da NASA e não localizei nenhum pesquisador com o nome Luiz de Almeida.

Você pode mostrar as referências ou os trabalhos dele e em qual parte do site eu localizo o pesquisador supra?

Citação de: Spencer em 24 de Fevereiro de 2016, 18:58:18

Tem um texto sobre estes eventos na Net: "A Europa se Curva Ante o Espiritismo".

Já imagino a qualidade científica de tal texto.

Citação de: Spencer em 24 de Fevereiro de 2016, 18:58:18

Quando existe interesse em determinado assunto, estudamos, sondamos, e estamos sempre atentos. E isto faz com que estes assuntos sejam tratados de forma corriqueira entre os cômpares. Mas para os demais, tudo soa muito estranho ou com acentuado sabor místico.
Mas tudo tem seu tempo, acredite.

Isto tudo tem um nome: wishful thinking.

Sei não... Tem algo de errado aí. O Alquimista pressente isso... hahahahaha

O Spencer, ao mesmo tempo que se mostra um garoto bem letrado e culto, também nos brinda com argumentos tão falaciosos e bobinhos...

Tem coisa aí...

sim muito bla...bla...bla.. e até agora nada de lógica ,nenhuma teoria só mimimimimimi!
ta faltando objetividade Spencer se tiver algo a falar pare de enrolar e fale logo?
poderia começar nos brindando com o conhecimento deste livro que ilumina a humanidade.
então poderemos iniciar um debate mais produtivo!

Têm vcs toda a razão; é que faz parte de minha estratégia.

Mas, entendam, eu não pretendo provar a existência de Deus; isto é impossível. Apenas mostrar como e porque, isto aconteceu comigo.

O texto final está pronto e vou enviar de duas vezes.
...............................
Alguns dos postulados daquela inovadora filosofia careciam paciente comprovação, então saí a campo, seduzido pelo o que poderia descobrir.
Encontrei na obra de sábios e doutores, cientistas, pesquisadores e diversas eminências no terreno da cultura e do intelecto o endosso a aquelas proposições.
Muitos chegaram a empregar os métodos de pesquisa científica para suas comprovações.
Nomes como Willian Crookes, Arthur Conan Doyle, Victor Hugo, Camile Flamarion, Piaget, e inumeráveis outros, compartilhavam aqueles princípios esclarecedores.
Mergulhei nos estudos e dei-me por vencido... e convencido.

Mas, dificuldades quase intransponíveis surgiam quando tentava compreender a natureza e a essência do criador, e principalmente, seus propósitos.
Se os mistérios da natureza e da vida humana, do cosmo e das dimensões sutis que nos envolvem encontram equacionamento seguro e definitivo nos postulados, o criador, seu autor, no entanto, permanecia incógnito.
Apenas somos informados de que tentar compreendê-lo seria entrar em um labirinto sem saída. Era suficiente acreditar que ele existia, pois ainda não possuíamos suficientemente desenvolvidos os sentidos para tal cometimento.
Não me dei por satisfeito e audaciosamente empreendi novas pesquisas na tentativa de comportá-lo ao meu entendimento. Inútil.
Foi então que um cético me deu a chave para a elucidação do enigma.
“O gesto criador é impensável” e “não se faz coisa alguma a partir do nada”. Eureka!

Embora não se possa compreender a natureza de Deus, alguns de seus atributos são contingentes a partir de sua obra, por exemplo:
Imaterial, pois caso contrário estaria sujeito às leis da matéria, com transformações e desgaste.
Eterno; doutro modo teria tido um inicio, uma evolução, outro criador.
Inteligência suprema; vejamos a complexidade da criação e disto facilmente nos convenceremos.
Único, pois se existisse outro haveriam de ser exatamente iguais ou divergiriam, instaurando-se o caos.

Em seguida, a parte final.

Citação de: Spencer em 25 de Fevereiro de 2016, 12:17:47

Têm vcs toda a razão; é que faz parte de minha estratégia.


Foi então que um cético me deu a chave para a elucidação do enigma.
“O gesto criador é impensável” e “não se faz coisa alguma a partir do nada”. Eureka!

HA....HA..HA..HA...HA..HA.....Espero que não tenha necessitado de um eternidade para poder perceber o óbvio!
Demorou mas acabou revelando a sua teoria do nada!

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Embora não se possa compreender a natureza de Deus, alguns de seus atributos são contingentes a partir de sua obra, por exemplo:
Imaterial, pois caso contrário estaria sujeito às leis da matéria, com transformações e desgaste.

parabéns voce acaba de criar um deus imutável!
para quem começou afirmando que não se pode compreender a natureza divina voce se saiu um bom profeta,este seu livro deve ser bom ,mesmo hein?

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Inteligência suprema; vejamos a complexidade da criação e disto facilmente nos convenceremos.

sim, se comparado as inteligencia terrenas

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Único, pois se existisse outro haveriam de ser exatamente iguais ou divergiriam, instaurando-se o caos.

não se pode dizer que a natureza humana seja la um primor de harmonia e de união
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Em seguida, a parte final.

mas ja ? que fraquinho!

Criaturo disse
HA....HA..HA..HA...HA..HA.....Espero que não tenha necessitado de um eternidade para poder perceber o óbvio!
Demorou mas acabou revelando a sua teoria do nada!

Em nenhuma teologia que eu conheça concebe-se a impossibilidade citada.
Para as religiões em geral, sendo Deus Onipotente, poderia, através do Fiat Lux, criar tudo o que existe e no momento que quisesse.
A minha interpretação é bem diferente disto.
O interessante de uma convicção pessoal bem fundamentada é que, ante os desafios da lógica em primeira análise, há que se encontrar uma explicação. Foi o que fiz: se Deus não pode criar a partir do nada então tudo o que existe é parte dele.

Então, sendo Eterno não poderia, em dado momento, ter iniciado a criação, pois qual fosse este momento haveria transcorrido um eterno tempo de ociosidade antes da criação; impensável para um Deus. A obra é tão permanente quanto seu autor. Daí se concluiu que o gesto criador é inadmissível.

Então compreendi: Deus e o Universo são como as duas fases de uma moeda, a qual chamamos Criação.
A primeira: essência sutil, com inteligência e propósito. A outra, o Universo propriamente dito; é seu veículo de manifestação. Exatamente como o ser humano, com um corpo grosseiro que lhe serve aos propósitos e uma alma, invisível e imortal.
A criação e a evolução tornam-se imanentes ao pensamento divino; inestancável!

Se o amigo que nos acompanha o raciocínio, por certo deficiente de nossa parte, ainda aguarda que, em existindo tal criador, se possa provar tal existência algum dia, discordo, pois todos aprendemos que algumas coisas, embora sendo admissíveis por evidências aqui e acolá, não podem ser provadas.

Existem limitações óbvias a esta teoria, mas acredito tenha o mérito de ter alcançado horizontes que as demais não conseguiram, abrindo leira para que outras mentes, melhores que a minha, possam dar a ela prosseguimento e chegar a melhor termo.

Ah, e quanto ao livro que operou toda a transformação no meu irredutível ateísmo: O Livro dos Espíritos, de Allan Kardec.

Obs. Allan Kardec não é de fato seu autor, pois é de autoria dos espíritos superiores, que o ditaram a vários médiuns sensitivos em meados do século XIX.

Pra quem não sacou ainda, o revelador livro revelador é O Livro dos Espíritos do (M)Allan(dro) Kardec. Sendo assim, o nosso jovem Spencer é um espírita convicto (que acha que é invicto) que assume, como os Kardecistas costumam fazer, que sua postura religiosa é na verdade uma ciência e filosofia. O Alquimista conhece bem esse papinho dos kardecistas... Ele tá cansado de ouvir isso.

E esse é outro grande erro do Spencer, que chegou aqui todo entusi-asmado(de tanta ansiedade que custava a respirar) julgando que detinha as chaves para uma nova revelação divina, inédita, ainda incompreendida pelos céticos e religiosos, mas o que ele desconhece é que não é nenhuma boa nova essa sua nova visão divina e que a turma aqui já discorreu deveras sobre tudo isso que ele está a alardear.

E aí vai um alerta do Alquimista: Spencer, você alega ter se ''curado'' de uma depressão profunda por causa desse livro, mas então decidiu corajosamente testar sua fé aqui num fórum cético. O alerta do Alquimista é que a turma aqui não vai dar moleza para essa baboseira espiritista não, viu?! Esteja ciente disso, e de quê também o Alquimista, que manifesta um colossal repúdio Houdínico ante o espiritismo, não vai dar um pingo de sossego até que você se convença do mal negócio que está a empreender.