
Clube Cético
Debate organizado: Teísmo vs Ateísmo - Seria a diferença mero ponto de vista?
Autor: iGod | Categoria: Ateísmo e Agnosticismo | Exibições: 24503 Comentários: 224

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Tambem não dá pra provar que não existe um bule de chá chines na orbita entre a Terra e Marte, portanto voce tem que admitir que ele pode existir. Felizmente outras pessoas não estão presas a essa dicotomia.
Outros elementos que sua linha de raciocínio "prova":
- Voce não pode provar que os deuses indus, e não o cristão, é que criaram o mundo. Portanto é possível que eles exitam. Como só existem eles na mitologia indu então o unico deus cristão não existe.
- Voce não pode provar que sacis não existem, então eles podem existir.
- Voce não pode provar que os deuses nordicos não existem, então é possível que ele existam, e na "realidade" desta religião, o deus cristão não existe.
- Voce não pode provar que os deuses egípcios não existem, portanto...
Etc, etc, etc.
Provar uma não existencia não é possível, portanto essa colocação "provaria" tudo que eu, voce ou um povinho semita a sombra de grandes civilizações possam imaginar... Resumindo, não prova NADA.
Mas tb não dá pra provar que não existem, daí meu argumento perderia a validade. Então eu acho que é mais fácil defender o agnosticismo, que é mais ou menos aquela coisa de não sei, não quero saber e tenho raiva de quem sabe...
Tambem não dá pra provar que não existe um bule de chá chines na orbita entre a Terra e Marte, portanto voce tem que admitir que ele pode existir. Felizmente outras pessoas não estão presas a essa dicotomia.
Outros elementos que sua linha de raciocínio "prova":
- Voce não pode provar que os deuses indus, e não o cristão, é que criaram o mundo. Portanto é possível que eles exitam. Como só existem eles na mitologia indu então o unico deus cristão não existe.
- Voce não pode provar que sacis não existem, então eles podem existir.
- Voce não pode provar que os deuses nordicos não existem, então é possível que ele existam, e na "realidade" desta religião, o deus cristão não existe.
- Voce não pode provar que os deuses egípcios não existem, portanto...
Etc, etc, etc.
Provar uma não existencia não é possível, portanto essa colocação "provaria" tudo que eu, voce ou um povinho semita a sombra de grandes civilizações possam imaginar... Resumindo, não prova NADA.
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Data da postagem: 10/06/2010, 10:55

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Assim nascem as religiões...
3) Ao se deparar com uma pergunta que você nao sabe a resposta, deve-se:
A) Dizer que não sabe a resposta.
B) Inventar algo
Assim nascem as religiões...
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Data da postagem: 10/06/2010, 10:57

Poxa, sumiu muita coisa interessante e surreal desse tópico.
Tinha até o Cientista dizendo que aqui só tem céticos recalcados que, na verdade, por de trás da capa, são teístas fervorosos e etc.
Tinha até o Cientista dizendo que aqui só tem céticos recalcados que, na verdade, por de trás da capa, são teístas fervorosos e etc.

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Data da postagem: 10/06/2010, 13:30

Agnóstico
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E eu afirmo, que você está incorrendo num paralogismo e não se apercebe disso

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Porque já foi refutada, só você não percebeu.
E eu afirmo, que você está incorrendo num paralogismo e não se apercebe disso
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Data da postagem: 10/06/2010, 16:14

Contini
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Perdão
Parece-me evidente, que você está fazendo uma comparação, sem suficiente sustentação. Comparar "d.EU.s", com um serviço de chá chinês, a vaguear no espaço entre a Terra e Marte, é uma falácia analógica, que só teria algum valor, antes do Homem sair para fora da órbita planetária e colocar os pés na Lua pela primeira vez.
Quanto a mim, a sua comparação, não oferece consistência lógica alguma; principalmente, depois dos astronautas terrestes, já terem percorrido o espaço entre a a Terra e a Lua e estar em curso, a preparação para colonizar o planeta Marte.
Ademais, depois do governo chinês, ter iniciado com sucesso, a sua entrada na aventura espacial. Ainda por cima, estando a ser projectada a construção duma estação lunar internacional, para servir de plataforma, para futuras deslocações por todo o sistema solar.
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Tambem não dá pra provar que não existe um bule de chá chines na orbita entre a Terra e Marte, portanto voce tem que admitir que ele pode existir. Felizmente outras pessoas não estão presas a essa dicotomia.
Perdão
Quanto a mim, a sua comparação, não oferece consistência lógica alguma; principalmente, depois dos astronautas terrestes, já terem percorrido o espaço entre a a Terra e a Lua e estar em curso, a preparação para colonizar o planeta Marte.
Ademais, depois do governo chinês, ter iniciado com sucesso, a sua entrada na aventura espacial. Ainda por cima, estando a ser projectada a construção duma estação lunar internacional, para servir de plataforma, para futuras deslocações por todo o sistema solar.
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Data da postagem: 10/06/2010, 16:55

Citação de: lusitano em 10 de Junho de 2010, 20:14:26
O problema do panteísmo, sistema no qual eu simpatizo muito e até me considero como tal, apresenta um problema de definição. No panteísmo deus é a natureza, e nós já temos uma definição do que é a natureza, se vc me disser que deus = natureza, eu concordarei completamente que deus existe, assim como se você me disser que deus é um lápis ou uma bola, ou como os nativos do Canadá, um totem.
Agnóstico
CitarPorque já foi refutada, só você não percebeu.
E eu afirmo, que você está incorrendo num paralogismo e não se apercebe disso![]()
![]()
O problema do panteísmo, sistema no qual eu simpatizo muito e até me considero como tal, apresenta um problema de definição. No panteísmo deus é a natureza, e nós já temos uma definição do que é a natureza, se vc me disser que deus = natureza, eu concordarei completamente que deus existe, assim como se você me disser que deus é um lápis ou uma bola, ou como os nativos do Canadá, um totem.
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Data da postagem: 10/06/2010, 17:28

Olha, isso já foi debatido.
O problema do Luso é que ele é um cara que se confunde com os termos. Ele começa a chamar deus de natureza e derrepente está dando uma personalidade a deus, que ele provou a existência como sendo a natureza. E aí por diante, até chegar ao ponto de que deus pensa porque pensamos... e não tem comunicação possível com esse cara.
Citação de: Agnóstico em 08 de Novembro de 2009, 01:56:20
acima um link para algumas estultices do Luso
O problema do Luso é que ele é um cara que se confunde com os termos. Ele começa a chamar deus de natureza e derrepente está dando uma personalidade a deus, que ele provou a existência como sendo a natureza. E aí por diante, até chegar ao ponto de que deus pensa porque pensamos... e não tem comunicação possível com esse cara.
Citação de: Agnóstico em 08 de Novembro de 2009, 01:56:20
groselha.
A palavra deus já tem um significado. Não precisa dar outro, não vai te dar mais capacidade de comunicação, ao invés, vai tirar capacidade de comunicação.
Use natureza mesmo.
acima um link para algumas estultices do Luso
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Data da postagem: 10/06/2010, 17:54

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Sim, é uma comparação. E sim, é válida até voce me provar que não seja.
Ou seia inválida se considerarmos do ponto de vista que bules existem, deuses não.
Parece-me evidente, que você está fazendo uma comparação, sem suficiente sustentação. Comparar "d.EU.s", com um serviço de chá chinês, a vaguear no espaço entre a Terra e Marte, é uma falácia analógica,
Sim, é uma comparação. E sim, é válida até voce me provar que não seja.
Ou seia inválida se considerarmos do ponto de vista que bules existem, deuses não.
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Data da postagem: 10/06/2010, 18:27

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Voce não conhece o básico de astronomia. Um bule chines nestas condições seria indetectável da Terra, portanto, mesmo existindo, ao contrario de deuses, não poderia ser provado.
Quanto a mim, a sua comparação, não oferece consistência lógica alguma; principalmente, depois dos astronautas terrestes, já terem percorrido o espaço entre a a Terra e a Lua e estar em curso, a preparação para colonizar o planeta Marte.
Ademais, depois do governo chinês, ter iniciado com sucesso, a sua entrada na aventura espacial. Ainda por cima, estando a ser projectada a construção duma estação lunar internacional, para servir de plataforma, para futuras deslocações por todo o sistema solar.
Voce não conhece o básico de astronomia. Um bule chines nestas condições seria indetectável da Terra, portanto, mesmo existindo, ao contrario de deuses, não poderia ser provado.
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Data da postagem: 10/06/2010, 18:29

Citação de: Johnny Cash em 10 de Junho de 2010, 17:30:48
Na verdade, o meu comentário em que afirmo o que você menciona acima não sumiu e ainda encontra-se na primeira página. Entretanto, cheguei a responder à pergunta que me fez (como eu faria para 'demonstrar' que o que afirmei ocorre aqui, neste fórum), e esta, assim como minha resposta, sim, desapareceram. Como costumo guardar registros das coisas que posto, tenho condições de reproduzir, quase na íntegra, o comentário que fiz. O farei abaixo , montando uma citação sua a partir deste seu último post.
Poxa, sumiu muita coisa interessante e surreal desse tópico.
Tinha até o Cientista dizendo que aqui só tem céticos recalcados que, na verdade, por de trás da capa, são teístas fervorosos e etc.
Na verdade, o meu comentário em que afirmo o que você menciona acima não sumiu e ainda encontra-se na primeira página. Entretanto, cheguei a responder à pergunta que me fez (como eu faria para 'demonstrar' que o que afirmei ocorre aqui, neste fórum), e esta, assim como minha resposta, sim, desapareceram. Como costumo guardar registros das coisas que posto, tenho condições de reproduzir, quase na íntegra, o comentário que fiz. O farei abaixo , montando uma citação sua a partir deste seu último post.
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Data da postagem: 10/06/2010, 20:41