
Clube Cético
Desarmar o povo... de novo?
Autor: Gutislo, o godo | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 139303 Comentários: 2048

http://www.youtube.com/v/bFfWYYCfCZI
Seria interessante ver os detalhes dessas pesquisas e se não há problemas como não considerarem violência local em mais casas com armas terem vítimas de assassinato, se suicídios por armas são um aumento geral de suicídios, etc.
http://www.youtube.com/v/DconsfGsXyA
Seria interessante ver os detalhes dessas pesquisas e se não há problemas como não considerarem violência local em mais casas com armas terem vítimas de assassinato, se suicídios por armas são um aumento geral de suicídios, etc.
http://www.youtube.com/v/DconsfGsXyA
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Data da postagem: 02/04/2013, 10:31

Citação de: Agnóstico em 01 de Abril de 2013, 23:25:45
Pra mim está valendo, só continuo achando o desarmamento da população uma questão vital para a segurança pública.
Juca o índice de resoluções de crimes por investigação é menor que 5%. Querem acabar com a violência comecem com punições eficientes.
Pra mim está valendo, só continuo achando o desarmamento da população uma questão vital para a segurança pública.
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Data da postagem: 02/04/2013, 10:56

Seria melhor o desarmamento dos criminosos, que serão os únicos não afetados.
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Data da postagem: 02/04/2013, 10:59

Citação de: _Juca_ em 02 de Abril de 2013, 14:56:58
No Brasil ou como regra geral?
Citação de: Agnóstico em 01 de Abril de 2013, 23:25:45Juca o índice de resoluções de crimes por investigação é menor que 5%. Querem acabar com a violência comecem com punições eficientes.
Pra mim está valendo, só continuo achando o desarmamento da população uma questão vital para a segurança pública.
No Brasil ou como regra geral?
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Data da postagem: 02/04/2013, 11:01

Citação de: Gaúcho em 02 de Abril de 2013, 15:01:36
No Brasil ou como regra geral?
A princípio estamos discutindo a situação local. Qual a relevância?
Citação de: Buckaroo Banzai em 02 de Abril de 2013, 14:59:54
Como desarmar os criminosos se as armas ilegais são fornecidas pela população em geral, que as compra legalmente?
Citação de: _Juca_ em 02 de Abril de 2013, 14:56:58Citação de: Agnóstico em 01 de Abril de 2013, 23:25:45
Juca o índice de resoluções de crimes por investigação é menor que 5%. Querem acabar com a violência comecem com punições eficientes.
Pra mim está valendo, só continuo achando o desarmamento da população uma questão vital para a segurança pública.
No Brasil ou como regra geral?
A princípio estamos discutindo a situação local. Qual a relevância?
Citação de: Buckaroo Banzai em 02 de Abril de 2013, 14:59:54
Seria melhor o desarmamento dos criminosos, que serão os únicos não afetados.
Como desarmar os criminosos se as armas ilegais são fornecidas pela população em geral, que as compra legalmente?
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Data da postagem: 02/04/2013, 11:08

Citação de: Dr. Manhattan em 01 de Abril de 2013, 22:19:17
De acordo.
Sobre mudanças no código penal:
fonte: http://oglobo.globo.com/infograficos/alteracoes_propostas_leis/
Ver também: http://www.senado.gov.br/atividade/materia/detalhes.asp?p_cod_mate=106404
Sou a favor da redução da maioridade penal e concordo que a sensação de impunidade pode ser um grande estímulo para os criminosos, mas mesmo as tímidas mudanças propostas nesse projeto já são interessantes.
De acordo.
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Data da postagem: 02/04/2013, 11:27

Citação de: _Juca_ em 02 de Abril de 2013, 15:08:15
No Brasil ou como regra geral?
A princípio estamos discutindo a situação local. Qual a relevância?
Total relevância para saber que ponto devemos debater. Como você respondeu que é local, eu posso colocar um estudo detalhado ultra recente sobre o assunto no Brasil que pode enriquecer o debate.
Mapa da Violência 2013
A conclusão do estudo parece dar um pouco de respaldo para os dois lados da discussão aqui. Leiam, é extremamente informativo e esclarecedor.
Citação de: Gaúcho em 02 de Abril de 2013, 15:01:36Citação de: _Juca_ em 02 de Abril de 2013, 14:56:58
Citação de: Agnóstico em 01 de Abril de 2013, 23:25:45
Juca o índice de resoluções de crimes por investigação é menor que 5%. Querem acabar com a violência comecem com punições eficientes.
Pra mim está valendo, só continuo achando o desarmamento da população uma questão vital para a segurança pública.
No Brasil ou como regra geral?
A princípio estamos discutindo a situação local. Qual a relevância?
Total relevância para saber que ponto devemos debater. Como você respondeu que é local, eu posso colocar um estudo detalhado ultra recente sobre o assunto no Brasil que pode enriquecer o debate.
Mapa da Violência 2013
A conclusão do estudo parece dar um pouco de respaldo para os dois lados da discussão aqui. Leiam, é extremamente informativo e esclarecedor.
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Data da postagem: 02/04/2013, 12:02

Citação de: _Juca_ em 02 de Abril de 2013, 15:08:15
No Brasil ou como regra geral?
A princípio estamos discutindo a situação local. Qual a relevância?
Citação de: Buckaroo Banzai em 02 de Abril de 2013, 14:59:54
Como desarmar os criminosos se as armas ilegais são fornecidas pela população em geral, que as compra legalmente?
Juca, quer dizer que sem as armas compradas pelo cidadão comum os bandidos não teriam como se armar, é isso?
Citação de: Gaúcho em 02 de Abril de 2013, 15:01:36Citação de: _Juca_ em 02 de Abril de 2013, 14:56:58
Citação de: Agnóstico em 01 de Abril de 2013, 23:25:45
Juca o índice de resoluções de crimes por investigação é menor que 5%. Querem acabar com a violência comecem com punições eficientes.
Pra mim está valendo, só continuo achando o desarmamento da população uma questão vital para a segurança pública.
No Brasil ou como regra geral?
A princípio estamos discutindo a situação local. Qual a relevância?
Citação de: Buckaroo Banzai em 02 de Abril de 2013, 14:59:54
Seria melhor o desarmamento dos criminosos, que serão os únicos não afetados.
Como desarmar os criminosos se as armas ilegais são fornecidas pela população em geral, que as compra legalmente?
Juca, quer dizer que sem as armas compradas pelo cidadão comum os bandidos não teriam como se armar, é isso?
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Data da postagem: 02/04/2013, 12:58

Citação de: _Juca_ em 01 de Abril de 2013, 20:36:49
Caramba Juca, voce tem problemas com numeros?
A pesquisa mostra que a maior parte das armas apreendidas vem do tráfico de armas internacional:
20% armas estrangeiras que entram ilegalmente
28% armas nacionais que entram ilegalmente pelo Paraguai e Bolívia(o estudo não fornece de onde veio esse numero, devem ter um balanço anual dos traficantes de armas)
O trafico de armas sai ja com 48% do total de armas apreendidas, isso sem contar as armas nacionais que entram por outros modos, além do Paraguai e da Bolívia. Segundo o especialista em crime organizado Wálter Maierovitch, as armas entram e saem do país muito facilmente, vindo muito pelo porto.
As apreendidas legas representam apenas 30% das armas e entre esses 30% as armas de caça são 25%, mas esses 30% incluem armas vendidas ilegalmente por policiais e soldados, armas perdidas por soldados e policiais, armas antigas. Das armas civis, na mão de pessoas comuns as armas de caça representam 54%.
Quer dizer, descontando tráfico, armas de fabricação caseira, armas de caça, policiais e soldados corruptos, o cidadão comum tem uma contribuição muito pequena nesse bolo.
Citação de: Barata Tenno em 23 de Março de 2013, 13:02:24
Pronto, li o relatório completo agora.
Só conseguiram traçar a origem de 30% das armas
Numeros:
30% das armas apreendidas ja foram legais um dia, isso inclui armas roubadas ou vendidas pela polícia, exército, civis assaltados, armas perdidas e armas legais vendidas ilegalmente(54% das armas de civis apreendidas são rifles de caça em regiões rurais).
20% armas estrangeiras que entram ilegalmente
28% armas nacionais que entram ilegalmente pelo Paraguai e Bolívia(o estudo não fornece de onde veio esse numero, devem ter um balanço anual dos traficantes de armas)
Os 22% restantes incluem armas de fabricação caseira, armas nacionais ilegais que entram por outra fonte além de Paraguai e Bolívia (unica fonte de contrabando registrada no relatório), armas antigas, como bacamartes e garruchas, e armas com a numeração raspada que não puderam ser rastreadas.
Segundo o relatório a que o Juca tanto se apega, armas de pequeno porte roubadas de civis representam uma fatia beeem pequena nesse bolo.
Putz, não vi essa resposta do Barata.
O estudo diz ainda que 22,5% são caseiras e 24,9% são de caça.
28% eram brasileiras reintroduzidas via Paraguai e Bolívia.
Tudo isso corroba minha posição de que quanto mais armas disponíveis nas mãos de civis aliado ao descontrole dos arsenais do Estado, mais fácil elas entram na ilegalidade e acabam sendo usadas no crime. Não somente pelo roubo, como também pelo repasse direto, indireto interno que é são a principal fonte, como também pelo tráfico internacional de armas brasileiras reintroduzidas e estrangeiras. É um estudo, feito pelo Ministério da Justiça junto com uma ONG respeitadíssima por seu trabalho. É difícil de entender como as pessoas ainda conseguem sustentar o argumento de que o porte e a posse de armas por civis é um fator de segurança pessoal. Pode ser lá na Suíça ou na Noruega do Agnóstico, onde a população não é violenta, mas está demonstrado que no Brasil ( eu incluiria a América Latina por tabela) isso não funciona, só piora o quadro, está demonstrado por A mais B em números.
Caramba Juca, voce tem problemas com numeros?
A pesquisa mostra que a maior parte das armas apreendidas vem do tráfico de armas internacional:
20% armas estrangeiras que entram ilegalmente
28% armas nacionais que entram ilegalmente pelo Paraguai e Bolívia(o estudo não fornece de onde veio esse numero, devem ter um balanço anual dos traficantes de armas)
O trafico de armas sai ja com 48% do total de armas apreendidas, isso sem contar as armas nacionais que entram por outros modos, além do Paraguai e da Bolívia. Segundo o especialista em crime organizado Wálter Maierovitch, as armas entram e saem do país muito facilmente, vindo muito pelo porto.
As apreendidas legas representam apenas 30% das armas e entre esses 30% as armas de caça são 25%, mas esses 30% incluem armas vendidas ilegalmente por policiais e soldados, armas perdidas por soldados e policiais, armas antigas. Das armas civis, na mão de pessoas comuns as armas de caça representam 54%.
Quer dizer, descontando tráfico, armas de fabricação caseira, armas de caça, policiais e soldados corruptos, o cidadão comum tem uma contribuição muito pequena nesse bolo.
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Data da postagem: 02/04/2013, 15:21

Citação de: Dr. Manhattan em 01 de Abril de 2013, 22:19:17
Não se trata de teoria da conspiração, se trata de ver que político brasileiro só trabalha em causa própria, quando defendem algo com tanto empenho é porque levarão vantagem em algo.
Acho que seria bom dar uma segurada nas teorias conspiratórias, Arcanjo.
Não se trata de teoria da conspiração, se trata de ver que político brasileiro só trabalha em causa própria, quando defendem algo com tanto empenho é porque levarão vantagem em algo.
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Data da postagem: 02/04/2013, 15:35
