
Clube Cético
Desarmar o povo... de novo?
Autor: Gutislo, o godo | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 139303 Comentários: 2048

Citação de: Arcanjo Lúcifer em 12 de Fevereiro de 2012, 11:57:58
Calma filho. Simples. Suponhamos que em SP existiram, no ano de 2010, 400 invasões à residências. Dessas, 200 a pessoa reagiu e 200 a pessoa colaborou. Das 200 que a pessoa reagiu, 150 obtiveram sucesso enquanto que nos casos quando a pessoa colaborou, 160 os assaltantes mataram toda a família. Se esses são os resultados, eu preferiria reagir.
Calma filho. Simples. Suponhamos que em SP existiram, no ano de 2010, 400 invasões à residências. Dessas, 200 a pessoa reagiu e 200 a pessoa colaborou. Das 200 que a pessoa reagiu, 150 obtiveram sucesso enquanto que nos casos quando a pessoa colaborou, 160 os assaltantes mataram toda a família. Se esses são os resultados, eu preferiria reagir.
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:01

Citação de: _tiago em 12 de Fevereiro de 2012, 12:01:21
Esse é o problema, vc não vai saber até matarem alguém dentro de sua casa, então já era.
Citação de: Arcanjo Lúcifer em 12 de Fevereiro de 2012, 11:57:58
Calma filho. Simples. Suponhamos que em SP existiram, no ano de 2010, 400 invasões à residências. Dessas, 200 a pessoa reagiu e 200 a pessoa colaborou. Das 200 que a pessoa reagiu, 150 obtiveram sucesso enquanto que nos casos quando a pessoa colaborou, 160 os assaltantes mataram toda a família. Se esses são os resultados, eu preferiria reagir.
Esse é o problema, vc não vai saber até matarem alguém dentro de sua casa, então já era.
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:03

Eu já acho o contrário. Se a resposta for a colaboração, eu preferiria, mesmo conhecendo os riscos, colaborar.
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:12

Citação de: Dr. Manhattan em 12 de Fevereiro de 2012, 09:54:46
Essa já é outra situação que eu também gostaria de dados e não apenas alegações. E essa tem uma variável extremamente nociva que seriam, por exemplo, brigas bobas terminarem em tiroteio pelo fato de ambos estarem armados.
Alguém sabe dizer quão frequentes são os crimes em que há invasão de residências, como discutidos acima? Pergunto porque a impressão que tenho é que na maioria das vezes os assaltos acontecem nas ruas. E não imagino que muitos defendam que as pessoas fiquem andando por aí armadas.
Essa já é outra situação que eu também gostaria de dados e não apenas alegações. E essa tem uma variável extremamente nociva que seriam, por exemplo, brigas bobas terminarem em tiroteio pelo fato de ambos estarem armados.
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:14

A questão Arcanjo é que não tem como você saber o que irá ocorrer até ocorrer (que frase ruim, meu deus).
O elemento surpresa conta muito (pros dois lados), um sujeito impediu uma invasão a sua casa porque reagiu com um facão (isso foi numa cidade satélite de Brasília, lembro de ter visto a reportagem), já um amigo meu tentou fazer o mesmo e quase foi linchado (não era assalto, mas era uma invasão) e talvez por isso ele não tenha sido morto (um dos invasores mandou que parassem de bater nele).
O tipo de arma que os sujeitos tem, a quantidade, o modus operandi, um monte de fatores tem que ser levados em consideração.
O elemento surpresa conta muito (pros dois lados), um sujeito impediu uma invasão a sua casa porque reagiu com um facão (isso foi numa cidade satélite de Brasília, lembro de ter visto a reportagem), já um amigo meu tentou fazer o mesmo e quase foi linchado (não era assalto, mas era uma invasão) e talvez por isso ele não tenha sido morto (um dos invasores mandou que parassem de bater nele).
O tipo de arma que os sujeitos tem, a quantidade, o modus operandi, um monte de fatores tem que ser levados em consideração.
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:27

Citar
Pois é, era o que eu falava acima.
Não adianta supor que um invasor quer apenas roubar vc, só vai saber o que ele quer quando for tarde demais.
A questão Arcanjo é que não tem como você saber o que irá ocorrer até ocorrer
Pois é, era o que eu falava acima.
Não adianta supor que um invasor quer apenas roubar vc, só vai saber o que ele quer quando for tarde demais.
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:32

Citação de: _tiago em 11 de Fevereiro de 2012, 23:44:24
Se não houvesse mais umas duas mil opções, eu concordaria com o dirigismo da sua dicotomia, escolhendo uma delas.
O que é mais vantajoso?
1. Não ter uma arma em casa e deixar que o bando leve tudo torcendo pra que não matem ninguém.
2. Ou ter uma arma em casa e engajar-se em luta cujo o fim pode ser qualquer um.
Vejam, não estou perguntando sobre o direito de ter armas.
Se não houvesse mais umas duas mil opções, eu concordaria com o dirigismo da sua dicotomia, escolhendo uma delas.
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:33

Citação de: Fabrício em 12 de Fevereiro de 2012, 09:07:36
Fato.
Acho que tendo ou não arma, o que vai definir mesmo a situação em caso de assalto em casa é o fator surpresa. Se você perceber que existem marginais FDP tentando entrar na sua casa antes que eles consigam e tiver uma arma, pode dar uns tiros. Se não tiver arma, pode chamar a polícia, arrumar uma gritaria para chamar a atenção dos vizinhos, acender luzes, etc.
Mas se for surpreendido, não faz a menor diferença ter ou não ter arma.
Fato.
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:34

Citação de: Arcanjo Lúcifer em 12 de Fevereiro de 2012, 12:32:08
Eu não falei você... pra você... usei o você.. como geral.. pra todo mundo.
EDIT: O que eu coloquei no meu café? Que frase mais sem sentido!!!!
CitarA questão Arcanjo é que não tem como você saber o que irá ocorrer até ocorrer
Pois é, era o que eu falava acima.
Não adianta supor que um invasor quer apenas roubar vc, só vai saber o que ele quer quando for tarde demais.
Eu não falei você... pra você... usei o você.. como geral.. pra todo mundo.
EDIT: O que eu coloquei no meu café? Que frase mais sem sentido!!!!
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:35

Citação de: _tiago em 12 de Fevereiro de 2012, 12:14:28
Outro dado importante que precisa ser levado em conta é: das casas que foram invadidas, que fração tinha algum tipo de dispositivo de segurança (pregos nos muros, cerca elétrica, alarmes, grades nas janelas, o que for)? Note que esses dispositivos não servem apenas para impedir o acesso de ladrões, mas também para criar uma dificuldade que iniba a tentativa de roubo*.
*É como a piada de dois homens fugindo de um leão: um diz pro outro: "Eu não preciso ser mais rápido que o leão. Eu preciso ser mais rápido que você!"
Citação de: Dr. Manhattan em 12 de Fevereiro de 2012, 09:54:46Alguém sabe dizer quão frequentes são os crimes em que há invasão de residências, como discutidos acima? Pergunto porque a impressão que tenho é que na maioria das vezes os assaltos acontecem nas ruas. E não imagino que muitos defendam que as pessoas fiquem andando por aí armadas.
Essa já é outra situação que eu também gostaria de dados e não apenas alegações. E essa tem uma variável extremamente nociva que seriam, por exemplo, brigas bobas terminarem em tiroteio pelo fato de ambos estarem armados.
Outro dado importante que precisa ser levado em conta é: das casas que foram invadidas, que fração tinha algum tipo de dispositivo de segurança (pregos nos muros, cerca elétrica, alarmes, grades nas janelas, o que for)? Note que esses dispositivos não servem apenas para impedir o acesso de ladrões, mas também para criar uma dificuldade que iniba a tentativa de roubo*.
*É como a piada de dois homens fugindo de um leão: um diz pro outro: "Eu não preciso ser mais rápido que o leão. Eu preciso ser mais rápido que você!"
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Data da postagem: 12/02/2012, 09:38