Citação de: JJ em 04 de Dezembro de 2018, 11:26:55

Note que não estou dizendo que a observação/experimentação não sejam importantes, apenas estou dizendo que não é o processo mais fundamental. Pois, sem elaborados processos mentais de racionalização (que são necessários para a construção de uma boa teoria), tais observações e/ou experimentações servirão apenas para construção de conhecimentos triviais que normalmente compõem o senso comum.

É sim o processo que além de "mais fundamental" é o único possível, só através da percepção pelos sentidos e da experimentação via mensuração do que foi percebido se pode estabelecer aumento na empiria, o resto é prosopopeia para acalentar bovinos.

Citação de: Sergiomgbr em 04 de Dezembro de 2018, 11:33:49

É sim o processo que além de "mais fundamental" é o único possível, só através da percepção pelos sentidos e da experimentação via mensuração do que foi percebido se pode estabelecer aumento na empiria, o resto é prosopopeia para acalentar bovinos.

A percepção pelos sentidos e a experimentação são necessárias, mas, de modo algum são suficientes e tampouco são as mais fundamentais (e muito menos é único), pois, sem elaborados processos mentais racionais*, e a consequente construção de uma boa teoria, jamais haverá possibilidade de ir além de um tosco senso comum.

*Que normalmente também inclui conhecimentos anteriores acumulados (também frutos de boas teorias) por gerações anteriores.

Conversa para boi dormir é a ideia de que empiria (observação/experimentação) é o único processo possível. Este não é sequer o mais fundamental.

Seu entendimento sobre o processo de construção de conhecimentos científicos está amplamente falho.

Citação de: Sergiomgbr em 04 de Dezembro de 2018, 11:28:52

Não, não é. Só através do estabelecimento de uma empiria anterior se pode posteriormente aumentá-la. Ciência é aumento de empiria. Lei da causa e Efeito.

Nem de muito longe ciência é fundamentalmente, e muito menos exclusivamente, mero aumento de empiria. Ciência é fundamentalmente a elaboração de boas (e normalmente cada vez mais complexas) teorias.

Faça o seguinte, tente fazer ciência sem perceber e experimentar as coisas ao seu redor, só com suas boas teorias.

Citação de: JJ em 04 de Dezembro de 2018, 12:07:08

Citação de: Sergiomgbr em 04 de Dezembro de 2018, 11:28:52

Não, não é. Só através do estabelecimento de uma empiria anterior se pode posteriormente aumentá-la. Ciência é aumento de empiria. Lei da causa e Efeito.

Nem de muito longe ciência é fundamentalmente, e muito menos exclusivamente, mero aumento de empiria. Ciência é fundamentalmente a elaboração de boas (e normalmente cada vez mais complexas) teorias.

Estás confundindo miseralvmente pesquisa com ciência. Se faz pesquisa para obter ciência, fatos, não o contrário.

Citação de: Sergiomgbr em 04 de Dezembro de 2018, 12:10:55

Faça o seguinte, tente fazer ciência sem perceber e experimentar as coisas ao seu redor, só com suas boas teorias.

Faça o seguinte vá lá no LHC e observe um experimento. E só a partir desta observação (sem aprender a gigantesca e complexa teoria que dá sentido ao experimento) escreva um artigo científico relevante sobre física de partículas (que tenha fundamentalmente a ver com a experiência realizada).

Citação de: Sergiomgbr em 04 de Dezembro de 2018, 12:14:40

Estás confundindo miseralvmente pesquisa com ciência. Se faz pesquisa para obter ciência, fatos, não o contrário.

Qualquer pesquisa científica relevante precisa fundamentalmente do suporte de uma boa teoria (ou várias) para que possa ser realizada e ter sentido.

Citação de: JJ em 04 de Dezembro de 2018, 12:15:32

Citação de: Sergiomgbr em 04 de Dezembro de 2018, 12:10:55

Faça o seguinte, tente fazer ciência sem perceber e experimentar as coisas ao seu redor, só com suas boas teorias.

Faça o seguinte vá lá no LHC e observe um experimento. E só a partir desta observação (sem aprender a gigantesca e complexa teoria que dá sentido ao experimento) escreva um artigo científico relevante sobre física de partículas (que tenha fundamentalmente a ver com a experiência realizada).

Não, meu caro, eu não tenho que aprender nada disso, só ficar a par da cadeia de eventos factuais(perceber e experimentar) que me proporcionariam compreensão adequada para tal.