
Clube Cético
Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
Autor: Utilizador Removido | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 14676 Comentários: 436
Citação de: Sergiomgbr em 03 de Dezembro de 2018, 13:15:13
Pois é, o Exército tem que ser devidamente enquadrado e adequado ao ESP. Pois, praticam doutrinação na maior cara dura, nem fazem questão de disfarçar.

Citação de: JJ em 03 de Dezembro de 2018, 12:40:17
Segundo o sergiomgbr o Exército pratica xaveco com os alunos nas escolas militares.
Isso! A intenção é a mesma, o que muda é o contexto.
CitarXaveco é um substantivo usado maioritariamente como gíria, indicando uma conversa para conquistar outra pessoa. É, assim, sinônimo de cantada, galanteio, sedução, conversa, papo e lábia, entre outros.
https://duvidas.dicio.com.br/xaveco-ou-chaveco/
Sedução é o ato de seduzir, induzir, convencer alguém a mudar sua opinião ou fazê-lo adotar um comportamento específico de acordo com a vontade daquele que seduz. https://edukavita.blogspot.com/2013/01/conceitos-e-definicao-de-seducao.html
No exército o significado de doutrinação é o de já uma pós sedução, ou xaveco, uma vez que o membro é já adepto, quando o xaveco ou a sedução seguem agora como o teor de doutrinação propriamente dito para o militante.
Na doutrinação religiosa acontece o mesmo. O proselitismo, ou doutrinação de religiosos nada mais é que uma forma de propaganda visando persuadir, seduzir, xavecar um incauto, e quando esse se torna adepto continua sendo doutrinado com o cânone e liturgia religiosa.
Pois é, o Exército tem que ser devidamente enquadrado e adequado ao ESP. Pois, praticam doutrinação na maior cara dura, nem fazem questão de disfarçar.

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Data da postagem: 03/12/2018, 10:40
Citação de: JJ em 03 de Dezembro de 2018, 13:40:31
Pois é, o Exército tem que ser devidamente enquadrado e adequado ao ESP. Pois, praticam doutrinação na maior cara dura, nem fazem questão de disfarçar.

Não, não fazem. A doutrinação nas Forças Armadas é institucional, axiomaticamente não ideológica. O adepto de uma instituição não é objeto de doutrinação, esta ocorre meramente pelas demandas da instituição.
Citação de: Sergiomgbr em 03 de Dezembro de 2018, 13:15:13Citação de: JJ em 03 de Dezembro de 2018, 12:40:17
Segundo o sergiomgbr o Exército pratica xaveco com os alunos nas escolas militares.
Isso! A intenção é a mesma, o que muda é o contexto.
CitarXaveco é um substantivo usado maioritariamente como gíria, indicando uma conversa para conquistar outra pessoa. É, assim, sinônimo de cantada, galanteio, sedução, conversa, papo e lábia, entre outros.
https://duvidas.dicio.com.br/xaveco-ou-chaveco/
Sedução é o ato de seduzir, induzir, convencer alguém a mudar sua opinião ou fazê-lo adotar um comportamento específico de acordo com a vontade daquele que seduz. https://edukavita.blogspot.com/2013/01/conceitos-e-definicao-de-seducao.html
No exército o significado de doutrinação é o de já uma pós sedução, ou xaveco, uma vez que o membro é já adepto, quando o xaveco ou a sedução seguem agora como o teor de doutrinação propriamente dito para o militante.
Na doutrinação religiosa acontece o mesmo. O proselitismo, ou doutrinação de religiosos nada mais é que uma forma de propaganda visando persuadir, seduzir, xavecar um incauto, e quando esse se torna adepto continua sendo doutrinado com o cânone e liturgia religiosa.
Pois é, o Exército tem que ser devidamente enquadrado e adequado ao ESP. Pois, praticam doutrinação na maior cara dura, nem fazem questão de disfarçar.

Não, não fazem. A doutrinação nas Forças Armadas é institucional, axiomaticamente não ideológica. O adepto de uma instituição não é objeto de doutrinação, esta ocorre meramente pelas demandas da instituição.
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Data da postagem: 03/12/2018, 11:33
Citação de: Sergiomgbr em 03 de Dezembro de 2018, 14:33:13
A doutrinação nas Forças Armadas não é ideológica. Generais não tem ideologias.
Piada boa, gostei.
A doutrinação nas Forças Armadas é institucional, axiomaticamente não ideológica. O adepto de uma instituição não é objeto de doutrinação, esta ocorre meramente pelas demandas da instituição.
A doutrinação nas Forças Armadas não é ideológica. Generais não tem ideologias.
Piada boa, gostei.
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Data da postagem: 03/12/2018, 12:33
Talvez até se possa dizer que alguns milicos não tenham ideologia própria, e que eles apenas copiam a ideologia dos chefes deles, para os quais eles batem continência e devem obediência.
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Data da postagem: 03/12/2018, 12:36
Como o Chefe Bolton.
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Data da postagem: 03/12/2018, 12:36
Citação de: JJ em 03 de Dezembro de 2018, 15:33:55
Não tem mesmo, não institucionalmente.
Citação de: Sergiomgbr em 03 de Dezembro de 2018, 14:33:13
A doutrinação nas Forças Armadas é institucional, axiomaticamente não ideológica. O adepto de uma instituição não é objeto de doutrinação, esta ocorre meramente pelas demandas da instituição.
A doutrinação nas Forças Armadas não é ideológica. Generais não tem ideologias.
Piada boa, gostei.
Não tem mesmo, não institucionalmente.
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Data da postagem: 03/12/2018, 14:18
Vou arriscar crer que posso contribuir além de só concordar com o colega Sergiomgbr na questão do que seja doutrinar, fazendo notar que quando se doutrina se incute uma ideia, não mero conhecimento objetivo independente de opiniões, mas uma ideia que com toda probalilidade a pessoa doutrinada jamais adotaria por si mesma espontaneamente ou em outras circunstâncias, além de que frequentemente o efeito da doutrinação, diferentemente de conhecimento útil quando ensinado, tende a ser prejudicial para o doutrinado, em curto, médio ou longo prazo, porque não corresponde verdadeiramente aos reais interesses pessoais dele.
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Data da postagem: 03/12/2018, 21:59
Citação de: Antonio Carlos em 04 de Dezembro de 2018, 00:59:51
Isso é algo praticamente inexistente, pois a maioria esmagadora do conhecimento científico significativo depende de elaboradas teorias as quais são submetidas a longos e elaborados julgamentos por comunidades de especialistas, e além disso normalmente dependem de uma escolha filosófica na sua base, a ideia simplória e de senso comum relativa à alguma suposta objetividade (que independa de elaborados processos de raciocínio e de elaboradas teorias) normalmente é uma ideia errada ( só para exemplificar: a partir desta visão simplória muita gente confunde coisas como teoria da gravitação, e o fenômeno gravidade, com o simplório fenômeno de queda livre).
Citação de: Antonio Carlos em 04 de Dezembro de 2018, 00:59:51
Praticamente quase todo conhecimento ensinado no EM e nas instituições de nível superior jamais seriam adotados por si mesmos espontaneamente .
Apenas para dar alguns exemplos (mas é fácil pensar em outros):
1) Teoria da Evolução;
2) Mecânica de Newton;
3) Cálculo diferencial e integral;
4) Distribuição eletrônica dos elétrons nas camadas atômicas;
5) Existência de micróbios;
6) Relatividade Especial e Geral.
7) Estratégias e táticas de combate na guerra moderna.
O conhecimento de tais coisas se dá por processos de doutrinação filosófica e científica (= processos de ensino).
Vou arriscar crer que posso contribuir além de só concordar com o colega Sergiomgbr na questão do que seja doutrinar, fazendo notar que quando se doutrina se incute uma ideia, não mero conhecimento objetivo ...
Isso é algo praticamente inexistente, pois a maioria esmagadora do conhecimento científico significativo depende de elaboradas teorias as quais são submetidas a longos e elaborados julgamentos por comunidades de especialistas, e além disso normalmente dependem de uma escolha filosófica na sua base, a ideia simplória e de senso comum relativa à alguma suposta objetividade (que independa de elaborados processos de raciocínio e de elaboradas teorias) normalmente é uma ideia errada ( só para exemplificar: a partir desta visão simplória muita gente confunde coisas como teoria da gravitação, e o fenômeno gravidade, com o simplório fenômeno de queda livre).
Citação de: Antonio Carlos em 04 de Dezembro de 2018, 00:59:51
mas uma ideia que com toda probalilidade a pessoa doutrinada jamais adotaria por si mesma espontaneamente ou em outras circunstâncias,
Praticamente quase todo conhecimento ensinado no EM e nas instituições de nível superior jamais seriam adotados por si mesmos espontaneamente .
Apenas para dar alguns exemplos (mas é fácil pensar em outros):
1) Teoria da Evolução;
2) Mecânica de Newton;
3) Cálculo diferencial e integral;
4) Distribuição eletrônica dos elétrons nas camadas atômicas;
5) Existência de micróbios;
6) Relatividade Especial e Geral.
7) Estratégias e táticas de combate na guerra moderna.
O conhecimento de tais coisas se dá por processos de doutrinação filosófica e científica (= processos de ensino).
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Data da postagem: 04/12/2018, 05:43
Citação de: Antonio Carlos em 04 de Dezembro de 2018, 00:59:51
Interessante essa observação, pois, a grande maioria do conhecimento que consta nos programas de EM, simplesmente não são realmente úteis para a grande maioria das pessoas.
Se o critério for utilidade real, quase todo programa de EM poderá ser eliminado para a maioria das pessoas.
[...]diferentemente de conhecimento útil quando ensinado,[...]
Interessante essa observação, pois, a grande maioria do conhecimento que consta nos programas de EM, simplesmente não são realmente úteis para a grande maioria das pessoas.
Se o critério for utilidade real, quase todo programa de EM poderá ser eliminado para a maioria das pessoas.
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Data da postagem: 04/12/2018, 05:52
dou·tri·na
(latim doctrina, -ae, ensino, instrução, ciência, erudição, princípio)
substantivo feminino
1. Princípios fundamentais de uma crença, sistema ou ciência.
2. Erudição, saber; ensino; norma.
3. [Religião católica] Formulário das orações e do ensino religioso que convém dar aos católicos. = CATECISMO
"doutrina", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, https://dicionario.priberam.org/doutrina [consultado em 04-12-2018].
https://dicionario.priberam.org/doutrina
(latim doctrina, -ae, ensino, instrução, ciência, erudição, princípio)
substantivo feminino
1. Princípios fundamentais de uma crença, sistema ou ciência.
2. Erudição, saber; ensino; norma.
3. [Religião católica] Formulário das orações e do ensino religioso que convém dar aos católicos. = CATECISMO
"doutrina", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, https://dicionario.priberam.org/doutrina [consultado em 04-12-2018].
https://dicionario.priberam.org/doutrina
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Data da postagem: 04/12/2018, 06:00