Citação de: Gorducho

Não é verdade que não possa participar só quando ela esteja: não pode participar nunca por enquanto.

Por que? Você já testemunhou o processo? Como foi? Usam a hipnose (ou mesmerismo )?

Não porque nunca fui médium. Aos 15 anos meus m/mãe terminou de se tocar que tudo era fantasia e se afastou discretamente.
Até hoje mantenho amizades com alguns agora já netos dos companheiros dela na época...
E no nosso centro não tinha desobsessão, mas, claro, sessões mediúnicas das quais só no fim eu entrava assistindo nas cadeiras fora da mesa dos médiuns.
Mesmerismo já falei que é pré-espiritismo. Houve uma guerra de crenças na qual os espiritas saíram vencedores e o mesmerismo foi incorporado ao espiritismo.
Hipnose não faz parte do espiritismo.

Os espíritos seja eles inferiores perturbados ou maus mesmos incorporam (say) num médium e um bom espírito ou o próprio dirigente dos trabalhos (encarnado, em geral é o presidente do Centro) os doutrina mostrando os erros que cometeu, que não convém seguir por esse caminho &c.
Às vezes até incorporam simultaneamente desafetos de outras encarnações e então o objetivo é promover uma catarse entre as almas de sorte que possam se perdoarem reciprocamente e portanto se libertarem das regiões umbralinas.
Com o grupo do Professor - o que tem fixação pelo Crookes + o galvanômetro de espelho do Varley...- por exemplo aconteceu aparecer um espírito que serviu nas tropas do Profeta Muḥammad e estava vagando desde então pelos umbrais. Não era um mau espírito, só estava desorientado.
Não sei no que deu a doutrinação dele depois...
Se comunicou, claro, em português...
Aí não é desobsessão pois o espírito não obsidiava ninguém, mas ajuda pro próprio espirito.
Claramente pela descrição dele, são dessas séances que ele está a falar e a noiva, sendo médium, participa.
Depois indicarei bibliografia p/Sr. tedd

Gorducho, entendi sim, a parte da reunião pública, obrigado pela explicação. E relativamente às sessões privadas de desobsessão, sabe como é exatamente? Desobsessão como exatamente?

No caso de minha noiva, penso que muita gente vai ser ajudada lá, nessas sessões privadas, mas ela me diz que se eu fosse, ela não poderia estar presente. Entende o que quero dizer? Significa que muita gente (mesmo não sendo espírita, vai lá a essas sessões, onde os mediuns incorporam e as pessoas que necessitam ajuda falam com os espíritos, penso eu). Ou seja, eu penso que eu próprio também poderia "pedir ajuda" e ir a essas sessões privadas, a única coisa que ela me diz é que ela própria não poderia fazer parte da "equipa" caso eu fosse a uma dessas sessões para eu próprio ser ajudado. Alguém sabe porquê?

Ah, para esclarecer, sim Gorducho, me parece que ela pertence ao espiritismo "kardecista".

EDIT: me parece que muitas pessoas, neste caso, vão lá à casa espirita sem saber bem o que é, simplesmente tem um problema qualquer na sua vida e alguém recomenda, chegando lá percebem que os médiuns como minha noiva, numa sala privada, incorporam espíritos e penso que as pessoas falam com eles. Ou seja, essas pessoas aparentemente não tem palestras, nem outras sessões, nem aulas, como fico vendo que existe... Só para vocês entenderem melhor do que estou falando.

Citação de: tedd em 10 de Fevereiro de 2017, 21:34:56

E relativamente às sessões privadas de desobsessão, sabe como é exatamente? Desobsessão como exatamente?

Depois lhe indicarei bibliografia.
Mas as linhas gerais delineei acima em resposta ao Sr, Gigaview.
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No caso de minha noiva, penso que muita gente vai ser ajudada lá, nessas sessões privadas, mas ela me diz que se eu fosse, ela não poderia estar presente. Entende o que quero dizer? Significa que muita gente (mesmo não sendo espírita, vai lá a essas sessões, onde os mediuns incorporam e as pessoas que necessitam ajuda falam com os espíritos, penso eu). Ou seja, eu penso que eu próprio também poderia "pedir ajuda" e ir a essas sessões privadas

Sim, mas aí o Sr. não iria como assistente, curioso, mas sim na condição de perturbado - talvez obsidiado...- espiritual. I.e., como paciente.
E claro aí manda o bom senso que ela não participe, assim como psiquiatras não atendem parentes.
Eu entendera que S/Pessoa queria assistir na condição de observador curioso, não de paciente

Citação de: tedd

e parece que muitas pessoas, neste caso, vão lá à casa espirita sem saber bem o que é, simplesmente tem um problema qualquer na sua vida e alguém recomenda, chegando lá percebem que os médiuns como minha noiva, numa sala privada, incorporam espíritos e penso que as pessoas falam com eles. Ou seja, essas pessoas aparentemente não tem palestras, nem outras sessões, nem aulas, como fico vendo que existe...

Sim, cada centro tem diversas atividades e conforme mesmo o porte dos mesmos.
Esse atendimento privado não tinha no nosso, mas é por aí a coisa. Uma espécie de "consulta".
Isso não tínhamos.
Mas concorda que é obvio que ela não deve participar de atendimentos espirituais pra S/Pessoa, não

Obrigado Gorducho.

Mas que espíritos apareceriam? Teriam relação comigo? Pergunto como acontece geralmente com a maioria...

E porque não? Se meu pai fosse psiquiatra e eu precisasse de ajuda, porque ele não me poderia ajudar? Partindo do princípio que não lhe escondo nada, e que ela sabe de tudo acerca de mim, qual seria o problema de ela incorporar espirito na minha frente para me ajudar?
Sim, até porque queria saber o que acontece com ela, e imaginando que eu tinha um problema, não vejo a razão de ela mesmo não poder pertencer à equipe da sessão.

Lembro agora que ela falou que nem casais ou outros parentes poderiam ir no mesmo dia a uma casa pedir ajuda desse tipo (sem nenhum medium sendo parente). Mais uma coisa onde não vejo lógica não...

Citação de: tedd em 10 de Fevereiro de 2017, 22:03:20

Mas que espíritos apareceriam? Teriam relação comigo? Pergunto como acontece geralmente com a maioria...

Sim podem aparecer vários espíritos relacionados com o Sr., inclusive e principalmente em outras vidas pretéritas.
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E porque não? Se meu pai fosse psiquiatra e eu precisasse de ajuda, porque ele não me poderia ajudar?

Veja, "sou" MechEng e portanto leigo em medicina. Mas tive 2 primos (1 de sangue outro político) sendo que 1 faleceu e portanto tenho 1 psiquiatras e sempre disseram que não atendem parentes nem amigos.
Não pode haver nenhum tipo de envolvimento pessoal/emocional entre as partes.
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Do mesmo modo Partindo do princípio que não lhe escondo nada, e que ela sabe de tudo acerca de mim, qual seria o problema de ela incorporar espirito na minha frente para me ajudar?
Sim, até porque queria saber o que acontece com ela, e imaginando que eu tinha um problema, não vejo a razão de ela mesmo não poder pertencer à equipe da sessão.

É... deve ser norma do centro. Não há na Doutrina proper um dogma acerca disso. Mas minha opinião é que não deve.
E repito: eu tinha entendido mal, Não pensei que quisesse se apresentar na condição de paciente. Entendi que seria como curioso.
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Lembro agora que ela falou que nem casais ou outros parentes poderiam ir no mesmo dia a uma casa pedir ajuda desse tipo (sem nenhum medium sendo parente). Mais uma coisa onde não vejo lógica não...

Aí é Atendimento Fraterno que está em moda. No nosso tempo não tinha. Aí não envolme mediunidade é apenas uma conversa.
Mais uma cópia do catolicismo, ou seja é um confessionário repaginado.
Não envolve espíritos e não: não tem lógica.
É como uma consulta a psicólogo religioso amador pelo 0800...
Mas igrejas evangélicas também as têm, não

Gorducho, obrigado pela s/ paciencia em me explicar.

Sim, entendo o que quer dizer, mas se a minha noiva é somente um canal de comunicação e ela própria perde a consciencia, fica falando sem saber e mudando a voz, e nem sei se faz gestos ou coisa do género, se não tem nenhuma intervenção dela, qual era o problema? Acho que nesse caso compararia mais a seu parente ser enfermeiro e não lhe poder fazer curativo. Porque, psiquiatria, realmente, nesse tipo de negócio, claramente existe uma componente diferente, mas nesse caso, se ela só fala o que o espírito quer dizer, não entendo.

Quanto à ultima parte, vou explicar novamente, não sei se entendeu. Por exemplo, imagina que você tem um problema e depois de preencher um papel com os seus dados (penso que é assim que os caras funcionam lá), você é chamado para uma dessas sessões para ser ajudado. Aí você marca a tal sessão para estar com os caras enquanto que eles incorporam espiritos dia x as 10h. Sua mulher/irmão/primo, não importa que parente ou amigo for, faz o mesmo que você e marca para as 10.30h. Aí você pensa que vai organizar carona, ou mesmo se for sua mulher, vocês vão juntos, né? Aparentemente não pode. Tem que ser em hora ou dia diferente, não pode aguardar lá junto ou aguardar um pelo outro enquanto um de vocês está lá dentro da sala da sessão. Entende o que quero dizer? Não percebo a lógica. Como se você fosse levar sua esposa ao hospital e tivesse de aguardar fora da sala de espera, no exterior do edíficio...

Estou dizendo isso tudo não contra você, só tento me informar e procurar respostas.

Citação de: tedd em 10 de Fevereiro de 2017, 22:46:24

Sim, entendo o que quer dizer, mas se a minha noiva é somente um canal de comunicação e ela própria perde a consciencia, fica falando sem saber e mudando a voz, e nem sei se faz gestos ou coisa do género, se não tem nenhuma intervenção dela, qual era o problema?

Sim, como lhe disse não há dogma Doutrinário sobre isso. Deve ser norma do centro.
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Quanto à ultima parte, vou explicar novamente, não sei se entendeu. Por exemplo, imagina que você tem um problema e depois de preencher um papel com os seus dados (penso que é assim que os caras funcionam lá), você é chamado para uma dessas sessões para ser ajudado. Aí você marca a tal sessão para estar com os caras enquanto que eles incorporam espiritos dia x as 10h.

Sim, então não é o "Atendimento Fraterno" e sim a desobsessão - ou um tipo de sessão semelhante - mesmo. Voltamos à hipótese inicial.
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Sua mulher/irmão/primo, não importa que parente ou amigo for, faz o mesmo que você e marca para as 10.30h. Aí você pensa que vai organizar carona, ou mesmo se for sua mulher, vocês vão juntos, né? Aparentemente não pode. Tem que ser em hora ou dia diferente, não pode aguardar lá junto ou aguardar um pelo outro enquanto um de vocês está lá dentro da sala da sessão. Entende o que quero dizer? Não percebo a lógica. Como se você fosse levar sua esposa ao hospital e tivesse de aguardar fora da sala de espera, no exterior do edíficio...

Sim, eu estava me referindo a entrar na sala o que não pode mesmo. Agora, esperar fora da sala mediúnica, no salão principal ou em outra dependência da casa não tem restrição que eu saiba.
Vá no Centro nas sessões normais e verifique isso aos poucos. Sonde o Presidente... mas sem espalhafatos, discretamente.
Isso, assim, não me parece razoável mesmo.
Tinha entendido é que S/pessoa queria assistir dentro da sala na condição de observador curioso, o que não pode mesmo porque perturba a fluidificação do ambiente. Bem como o assistente mesmo pode acabar adquirindo um encosto (que poderá virar obsessão) espiritual indesejável.
Mas ficar de fora, que eu saiba não tem porque não poder.

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Sim, como lhe disse não há dogma Doutrinário sobre isso. Deve ser norma do centro.

Ela me falou de sofrimento da parte dela se isso acontecesse, ou seja, ela me "ajudar" (caso a casa permitisse isso). O que você acha em relação a isso? Não vejo explicação de sofrimento em ela deixar que o espírito fale um pouco sobre mim através dela.

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Tinha entendido é que S/pessoa queria assistir dentro da sala na condição de observador curioso, o que não pode mesmo porque perturba a fluidificação do ambiente.

Sim, sei que não poderia invadir o espaço onde outra pessoa estivesse sendo "ajudada".

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Bem como o assistente mesmo pode acabar adquirindo um encosto (que poderá virar obsessão) espiritual indesejável.

O que quer dizer isso exatamente?