Clube Cético
Espiritismo - ajuda para entender certas coisas
Autor: tedd | Categoria: Ceticismo | Exibições: 8418 Comentários: 118
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Citação de: Gigaview em 13 de Fevereiro de 2017, 21:00:23
Denunciado.
Denunciou mais um!
putz! coitado do Seu Gorducho!
Citação de: Criaturo em 13 de Fevereiro de 2017, 19:34:44Citação de: Gorducho em 13 de Fevereiro de 2017, 18:21:29
Dê uma chance pra coisa. Vá no centro espírita nas reuniões abertas, como se fosse numa igreja por uns tempos...
Mas sem ficar botando defeitos - só observe.
Tome passes; não precisa acreditar; só pra ver como é o funcionamento da coisa.
Mas sem ficar ridicularizando ela antes ou depois, pois que se agir assim vai acabar criando uma barreira intransponível entre o casal.
Eu lhe garanto que passes mal não fazem. Nem assistir a preleção inicial que é igual a uma missa católica.
Esta aberto a temporada de caças as bruxas.
Sr. Gorducho DENUNCIADO por proselitismo!
brincadeira Seu Gorducho! todos percebem sua boa intenção de apenas querer ajudar o forista Tedd.
Mas fica ai a dica , cuidado com alguns foristas que usam dos mais baixos tipo de recursos para poderem se livrar daqueles que lhe expõe a vergonha do ser view.
ainda bem que podemos contar com o bom senso dos nosso ótimos moderadores que não poupam esforços para sempre fazerem prevalecer a justiça e o bom senso que sustentam este forum no mais alto conceito publico!
Denunciado.
Denunciou mais um!
putz! coitado do Seu Gorducho!
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Data da postagem: 14/02/2017, 09:54
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Citação de: Gigaview em 10 de Fevereiro de 2017, 20:53:53
Citação de: Gigaview em 13 de Fevereiro de 2017, 20:55:31
Citação de: Criaturo em 10 de Fevereiro de 2017, 20:02:19
talvez ela ja percebeu que o Sr. a vê como anormal!
veja ai que para um relacionamento com bases solidas são necessários alguns importantes pré requisitos:
1)afinidade
2)respeito
3)tolerância a divergências
para obter sucesso neste tipo de relacionamento tipo "oleo com agua", naturalmente sem desejar perder características natas, terá que agir como um marido de uma esposa com mal de Alzheimer, ela sempre repetira e falará sobre as crenças delas e voce sempre fingirá ser solidário a causa dela, ou pelo menos nunca considera-la anormal!
Vieram a ele alguns fariseus, e o experimentaram, perguntando: É lícito a um homem repudiar sua mulher por qualquer causa?
Respondeu Jesus: Não tendes lido que o Criador desde o princípio os fez homem e mulher,
e disse: Por esta razão o homem deixará seu pai e sua mãe e se unirá a sua mulher, e os dois se tornarão uma só carne?
Assim já não são dois, mas uma só carne. Portanto o que Deus ajuntou, não o separe o homem.
Replicaram-lhe: Por que, então, mandou Moisés dar carta de divórcio e repudiar a mulher?
Respondeu Jesus: Por causa da dureza do vosso coração é que Moisés vos permitiu repudiar vossas mulheres, mas não foi assim desde o princípio.
Eu vos digo que aquele que repudiar sua mulher, exceto por infidelidade, e casar com outra, comete adultério.
Disseram-lhe os discípulos: Se tal é a condição de um homem para com sua mulher, não convém casar.
Mas ele respondeu: Nem todos podem aceitar este conceito, mas somente aqueles a quem é dado.
Quem pode aceitar isto, aceite-o.
Mateus 19:3-12
Denunciado por proselitismo.
Citação de: Gigaview em 13 de Fevereiro de 2017, 20:55:31
Citação de: Gorducho em 13 de Fevereiro de 2017, 18:21:29Dê uma chance pra coisa. Vá no centro espírita nas reuniões abertas, como se fosse numa igreja por uns tempos...
Mas sem ficar botando defeitos - só observe.
Tome passes; não precisa acreditar; só pra ver como é o funcionamento da coisa.
Mas sem ficar ridicularizando ela antes ou depois, pois que se agir assim vai acabar criando uma barreira intransponível entre o casal.
Eu lhe garanto que passes mal não fazem. Nem assistir a preleção inicial que é igual a uma missa católica.
Em termos gerais, um dos conselhos aqui apresentados foi de reconhecer o direito de professar credos e religiões como parte da privacidade das pessoas, ficando a elas estabelecer a decisão sobre os limites da satisfação pública de seus pensamentos e convicções. Isso porém não impede a discussão pública desses credos e religiões nem de apontarmos suas contradições, mazelas e falácias por exemplo. E por isso vamos discutindo o espiritismo que é um prato cheio porque tem muito pouco daquilo que caracteriza uma religião estruturada, está longe de ser uma filosofia e faz uso de conceitos pseudocientíficos para explicar e justificar suas afirmações.
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Data da postagem: 14/02/2017, 10:07
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Como o resultado desta troca de mensagens redundou em atitude de certa gravidade resolvi opinar.
Acompanhei o tópico desde o início e não me surpreenderam em nada as respostas sobre o Espiritismo: ora demonstrando falta de conhecimento, ora antagonismo puro e simples. Até ai, nada a acrescentar.
Segundo pude deduzir, o Tedd vai romper seu noivado, não porque alguns céticos "tentaram demonstrar que Espiritismo é coisa insana", mas porque já alimentava esse propósito, mesmo antes de abrir este tópico.
Se eu estiver enganado e o Tedd realmente gostar de sua noiva não deverá romper o relacionamento por causa de meia dúzia de opiniões de céticos, (aliás, en passant, céticos de fato, aqui no fórum não são muitos), mas deve, em nome do sentimento de lealdade que deve à companheira, procurar conhecer mais a fundo o tema de suas dúvidas, da forma como o Gorducho orientou.
Depois, se estiver convencido de que tudo por ali não passa de um bando de desorientados e que definitivamente influenciaram (lavagem cerebral) sua noiva, romperá o noivado sem nenhuma dor de consciência.
Interessante o que é o Amor:
Se a noiva ama, de verdade, abandona a religião para não perder seu amado;
e se o Tedd ama sua noiva, será tolerante e com paciência tentará orientar a garota. Tudo em nome do Amor.
Acompanhei o tópico desde o início e não me surpreenderam em nada as respostas sobre o Espiritismo: ora demonstrando falta de conhecimento, ora antagonismo puro e simples. Até ai, nada a acrescentar.
Segundo pude deduzir, o Tedd vai romper seu noivado, não porque alguns céticos "tentaram demonstrar que Espiritismo é coisa insana", mas porque já alimentava esse propósito, mesmo antes de abrir este tópico.
Se eu estiver enganado e o Tedd realmente gostar de sua noiva não deverá romper o relacionamento por causa de meia dúzia de opiniões de céticos, (aliás, en passant, céticos de fato, aqui no fórum não são muitos), mas deve, em nome do sentimento de lealdade que deve à companheira, procurar conhecer mais a fundo o tema de suas dúvidas, da forma como o Gorducho orientou.
Depois, se estiver convencido de que tudo por ali não passa de um bando de desorientados e que definitivamente influenciaram (lavagem cerebral) sua noiva, romperá o noivado sem nenhuma dor de consciência.
Interessante o que é o Amor:
Se a noiva ama, de verdade, abandona a religião para não perder seu amado;
e se o Tedd ama sua noiva, será tolerante e com paciência tentará orientar a garota. Tudo em nome do Amor.
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Data da postagem: 14/02/2017, 10:23
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De fato, nunca seria "por causa de meia dúzia de opiniões de céticos", a questão é que não pretendo viver com algo que realmente me incomoda. Até porque na generalidade me foi aconselhado tentar compreender e que não era "o fim do mundo". Vim cá para tentar perceber melhor a vossa opinião, mas não tomo decisões baseada na mesma. Sem menosprezar as mesmas, julgo que ninguém no seu perfeito juízo faria tal coisa, um assunto desse não é brincadeira. Ouço, respeito e agradeço as vossas posições mas tenho de seguir o caminho que acredito que me fará melhor.
Mais uma vez repito, para vocês pode ser normal entender tal coisa porque nos vossos meios atualmente é super normal existir esse negócio, mas para mim, não é, fui apanhado de surpresa e de fato me começou perturbando. Sinto falta de palavras para expressar isso, mas gostava que vocês entendessem o que se passa.
Como disse o estimado Gorducho acima, tinha duas opções. Optei por aquela que acredito que me fará mais feliz a longo prazo.
Obrigado a todos.
Se eu estiver enganado e o Tedd realmente gostar de sua noiva não deverá romper o relacionamento por causa de meia dúzia de opiniões de céticos, (aliás, en passant, céticos de fato, aqui no fórum não são muitos), mas deve, em nome do sentimento de lealdade que deve à companheira, procurar conhecer mais a fundo o tema de suas dúvidas, da forma como o Gorducho orientou.
Depois, se estiver convencido de que tudo por ali não passa de um bando de desorientados e que definitivamente influenciaram (lavagem cerebral) sua noiva, romperá o noivado sem nenhuma dor de consciência.
De fato, nunca seria "por causa de meia dúzia de opiniões de céticos", a questão é que não pretendo viver com algo que realmente me incomoda. Até porque na generalidade me foi aconselhado tentar compreender e que não era "o fim do mundo". Vim cá para tentar perceber melhor a vossa opinião, mas não tomo decisões baseada na mesma. Sem menosprezar as mesmas, julgo que ninguém no seu perfeito juízo faria tal coisa, um assunto desse não é brincadeira. Ouço, respeito e agradeço as vossas posições mas tenho de seguir o caminho que acredito que me fará melhor.
Mais uma vez repito, para vocês pode ser normal entender tal coisa porque nos vossos meios atualmente é super normal existir esse negócio, mas para mim, não é, fui apanhado de surpresa e de fato me começou perturbando. Sinto falta de palavras para expressar isso, mas gostava que vocês entendessem o que se passa.
Como disse o estimado Gorducho acima, tinha duas opções. Optei por aquela que acredito que me fará mais feliz a longo prazo.
Obrigado a todos.
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Data da postagem: 14/02/2017, 10:38
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Citação de: Spencer em 14 de Fevereiro de 2017, 13:23:36
Pra que não fique no ar a não explicitação de nomes... esclareça Sr. tedd que da minha parte os conhecimentos que repassei a ele são perfeitos.
Ou então aponte se tive algum erro (aliás não íamos debater o LE
).
Citar
Quem ama de verdade não deixa religião entrar no relacionamento.
Cada um tem a sua a respeitam-se. Por isso sempre digo que religião não pode ser levada pra dentro de casa.
Exceto se todos habitantes do lar comungam do mesmo credo sem nenhuma imposição por parte de ninguém.
M/vó materna e m/mãe - morávamos juntos...- eram espíritas sendo que de vovó era o tema preferido dela chegando até a irritar os outros parentes. Mas vovô (nominalmente evangélico luterano) & papai (nominalmente católico) eram na prática ateus. Então dentro de casa cada um fazia o que bem entendia: até trabalhos-do-copo antes de eu nascer. E vovô levava vovó (viu como falo bem o chiquês, Sr. Spencer) no terreiro nas eventualidades quando ela, de forma perfunctória, resolvia ir.
Até se curou dum herpes via passes...
ora demonstrando falta de conhecimento
Pra que não fique no ar a não explicitação de nomes... esclareça Sr. tedd que da minha parte os conhecimentos que repassei a ele são perfeitos.
Ou então aponte se tive algum erro (aliás não íamos debater o LE
).Citar
Se a noiva ama, de verdade, abandona a religião para não perder seu amado;
e se o Tedd ama sua noiva, será tolerante e com paciência tentará orientar a garota. Tudo em nome do Amor.
Quem ama de verdade não deixa religião entrar no relacionamento.
Cada um tem a sua a respeitam-se. Por isso sempre digo que religião não pode ser levada pra dentro de casa.
Exceto se todos habitantes do lar comungam do mesmo credo sem nenhuma imposição por parte de ninguém.
M/vó materna e m/mãe - morávamos juntos...- eram espíritas sendo que de vovó era o tema preferido dela chegando até a irritar os outros parentes. Mas vovô (nominalmente evangélico luterano) & papai (nominalmente católico) eram na prática ateus. Então dentro de casa cada um fazia o que bem entendia: até trabalhos-do-copo antes de eu nascer. E vovô levava vovó (viu como falo bem o chiquês, Sr. Spencer
) no terreiro nas eventualidades quando ela, de forma perfunctória, resolvia ir.Até se curou dum herpes via passes...
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Data da postagem: 14/02/2017, 10:40
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SPENCER 
Também quero participar do debate do livro dos espíritos e quiça do Evangelho Segundo o Espiritismo. Também estou esperando hein!!!!
Também quero participar do debate do livro dos espíritos e quiça do Evangelho Segundo o Espiritismo. Também estou esperando hein!!!!
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Data da postagem: 14/02/2017, 12:44
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Citação de: Criaturo em 14 de Fevereiro de 2017, 12:54:18
Denunciado.
Denunciou mais um!
putz! coitado do Seu Gorducho!
Denunciado por provocação.
Citação de: Gigaview em 13 de Fevereiro de 2017, 21:00:23Citação de: Criaturo em 13 de Fevereiro de 2017, 19:34:44
Citação de: Gorducho em 13 de Fevereiro de 2017, 18:21:29
Dê uma chance pra coisa. Vá no centro espírita nas reuniões abertas, como se fosse numa igreja por uns tempos...
Mas sem ficar botando defeitos - só observe.
Tome passes; não precisa acreditar; só pra ver como é o funcionamento da coisa.
Mas sem ficar ridicularizando ela antes ou depois, pois que se agir assim vai acabar criando uma barreira intransponível entre o casal.
Eu lhe garanto que passes mal não fazem. Nem assistir a preleção inicial que é igual a uma missa católica.
Esta aberto a temporada de caças as bruxas.
Sr. Gorducho DENUNCIADO por proselitismo!
brincadeira Seu Gorducho! todos percebem sua boa intenção de apenas querer ajudar o forista Tedd.
Mas fica ai a dica , cuidado com alguns foristas que usam dos mais baixos tipo de recursos para poderem se livrar daqueles que lhe expõe a vergonha do ser view.
ainda bem que podemos contar com o bom senso dos nosso ótimos moderadores que não poupam esforços para sempre fazerem prevalecer a justiça e o bom senso que sustentam este forum no mais alto conceito publico!
Denunciado.
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Denunciado por provocação.
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Data da postagem: 14/02/2017, 16:40
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Peguei o bonde andando mas o tedd vai romper só por causa dos conselhos que recebeu aqui?
Siga meu conselho, tedd: não vá atrás dos conselhos das pessoas.
Então ela é espírita, médium, recebe uns cablocos, fala com vozes estranhas, fica transfigurada, ,vomita ectoplasma, tem visões, conversa com gente morta... ora, e vai dizer que você também não tem suas manias?
Pior se fosse neo-pentecostal, aí não dá pé. Neo-pentecostal só namora neo-pentecostal.
Eu na minha vida andei mais com pessoas ateias, ou que não ligavam muito pra religião, mas se fosse evangélica não teria condição. Mas a rejeição não seria da minha parte, o povo evangélico é que é excludente. Evangélicos e muçulmanos constituem as modalidades religiosas mais intolerantes, e infelizmente juntos formam já uma boa parcela da humanidade. O resto vive e deixa viver.
Minha mãe é protestante de uma denominação tradicional, ateia enrustida embora não admita
nem pra si mesma, e meu pai ateu supersticioso, religioso enrustido. Deu uma equilibrada.
Mas pode ser outra coisa: você está noivo, a data do casamento se aproximando, e no fundo você não quer casar. Aí, claro, se inscreve em um fórum de céticos e pede conselhos a estranhos, inconscientemente esperando que eles te assustem o máximo possível com toda a carga de preconceitos que seria de se esperar de céticos contra o Espiritismo.
Porque o mais natural, se seu interesse fosse compreender melhor o universo da sua noiva, seria o oposto: que você procurasse um fórum de espíritas e se informasse com estas pessoas.
Se não quer casar não case, não precisa ficar procurando pretextos. Mas se quer casar não se importe com besteiras porque ninguém é perfeito. Mas acima de tudo não vá atrás de conversa de estranhos.
A não ser da minha, porque eu sempre sei do que estou dizendo.
Siga meu conselho, tedd: não vá atrás dos conselhos das pessoas.
Então ela é espírita, médium, recebe uns cablocos, fala com vozes estranhas, fica transfigurada, ,vomita ectoplasma, tem visões, conversa com gente morta... ora, e vai dizer que você também não tem suas manias?
Pior se fosse neo-pentecostal, aí não dá pé. Neo-pentecostal só namora neo-pentecostal.
Eu na minha vida andei mais com pessoas ateias, ou que não ligavam muito pra religião, mas se fosse evangélica não teria condição. Mas a rejeição não seria da minha parte, o povo evangélico é que é excludente. Evangélicos e muçulmanos constituem as modalidades religiosas mais intolerantes, e infelizmente juntos formam já uma boa parcela da humanidade. O resto vive e deixa viver.
Minha mãe é protestante de uma denominação tradicional, ateia enrustida embora não admita
nem pra si mesma, e meu pai ateu supersticioso, religioso enrustido. Deu uma equilibrada.
Mas pode ser outra coisa: você está noivo, a data do casamento se aproximando, e no fundo você não quer casar. Aí, claro, se inscreve em um fórum de céticos e pede conselhos a estranhos, inconscientemente esperando que eles te assustem o máximo possível com toda a carga de preconceitos que seria de se esperar de céticos contra o Espiritismo.
Porque o mais natural, se seu interesse fosse compreender melhor o universo da sua noiva, seria o oposto: que você procurasse um fórum de espíritas e se informasse com estas pessoas.
Se não quer casar não case, não precisa ficar procurando pretextos. Mas se quer casar não se importe com besteiras porque ninguém é perfeito. Mas acima de tudo não vá atrás de conversa de estranhos.
A não ser da minha, porque eu sempre sei do que estou dizendo.
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Data da postagem: 14/02/2017, 22:24
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Como referi, não tomei uma posição baseada nas opiniões do pessoal do fórum. Respeito e agradeço todas as opiniões, mas como disse, a vida é minha e só eu sei como acredito ser mais feliz. Assim como vocês, eu poderia muito bem dar minha opinião mas a decisão final seria dos senhores. Não quero com isto parecer arrogante ou coisa parecida.
Paralelamente à troca de ideias aqui, tenho tentado conversar com minha noiva, ela quase sempre mudando assunto ou escondendo o que se passa na casa espírita. É óbvio que se você fica pedrado em algo e quer saber mais sobre isso, e a pessoa só esconde, não deixa você perceber realmente que não tem mal, você fica ainda pior, né? Já disse aqui que esse negócio tirou um pouco de minha racionalidade.
Nunca em momento algum antes de descobrir isso tive dúvida que queria casar com ela. Depois disso, me fez pensar, porque de fato não conheço ela, não sei em quem se transforma quando eu não estou vendo e isso me causa bastante confusão. Pedro Reis, é verdade que todos nós temos manias, mas aí eu descubro que minha noiva passa parte da vida incorporando espírito, deixando de ser ela própria? Me desculpa mas isso para mim já é bem mais que mania. Eu entendo que pessoas tenham religião, fé, que acreditem em algo superior a si mesmo, que as protege, etc, mas chegar ao ponto de incorporar espírito e desatar falando como se tivesse possuída? Como já disse, para vocês pode ser normal mas para mim foi um baita choque descobrir isso.
E sim, procurei forúm espírita e não senti que alguém me compreendesse. Me pareceu tudo um grupo de pessoas a quem removeram o cérebro. Não me custa que existam pessoas assim, mas me custa que minha noiva seja uma delas. Mais parecia que tinha ido numa sessão de lavagem cerebral, nunca ninguém explicando nada em concreto e no fim sempre remetendo para o centro espírita mais próximo.
Essa situação mexeu muito comigo e me fez tremer. Prefiro ser infeliz agora do que ser infeliz pela vida inteira.
Paralelamente à troca de ideias aqui, tenho tentado conversar com minha noiva, ela quase sempre mudando assunto ou escondendo o que se passa na casa espírita. É óbvio que se você fica pedrado em algo e quer saber mais sobre isso, e a pessoa só esconde, não deixa você perceber realmente que não tem mal, você fica ainda pior, né? Já disse aqui que esse negócio tirou um pouco de minha racionalidade.
Nunca em momento algum antes de descobrir isso tive dúvida que queria casar com ela. Depois disso, me fez pensar, porque de fato não conheço ela, não sei em quem se transforma quando eu não estou vendo e isso me causa bastante confusão. Pedro Reis, é verdade que todos nós temos manias, mas aí eu descubro que minha noiva passa parte da vida incorporando espírito, deixando de ser ela própria? Me desculpa mas isso para mim já é bem mais que mania. Eu entendo que pessoas tenham religião, fé, que acreditem em algo superior a si mesmo, que as protege, etc, mas chegar ao ponto de incorporar espírito e desatar falando como se tivesse possuída? Como já disse, para vocês pode ser normal mas para mim foi um baita choque descobrir isso.
E sim, procurei forúm espírita e não senti que alguém me compreendesse. Me pareceu tudo um grupo de pessoas a quem removeram o cérebro. Não me custa que existam pessoas assim, mas me custa que minha noiva seja uma delas. Mais parecia que tinha ido numa sessão de lavagem cerebral, nunca ninguém explicando nada em concreto e no fim sempre remetendo para o centro espírita mais próximo.
Essa situação mexeu muito comigo e me fez tremer. Prefiro ser infeliz agora do que ser infeliz pela vida inteira.
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Data da postagem: 15/02/2017, 05:11
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Tedd o amor verdadeiro é feito de sacrifícios veja um bom exemplo:
então siga o conselho do Seu Gorducho :
Citação de: Gorducho em 13 de Fevereiro de 2017, 18:21:29
vá ao centro espirita participe da reuniões , entenda a doutrina tome passes quem sabe a noite o sr. tambem comece a receber o espirito do Lampião ela da Maria Bonita e sejam felizes até o sol raiar, depois ao amanhecer o Sr. levante bem humorado cantando:
"Acorda maria bonita ,levanta vem fazer o café que o dia ja vem raiando ............"
agora é só aguardar por mais uma denuncia de pessoas mal humoradas e vingativas!
Mas é interessante observar que ha pessoas que conseguem trollar falando sério e a pessoas que conseguem dizer coisas sérias brincando!
então siga o conselho do Seu Gorducho :
Citação de: Gorducho em 13 de Fevereiro de 2017, 18:21:29
Dê uma chance pra coisa. Vá no centro espírita nas reuniões abertas, como se fosse numa igreja por uns tempos...
Mas sem ficar botando defeitos - só observe.
Tome passes; não precisa acreditar; só pra ver como é o funcionamento da coisa.
Mas sem ficar ridicularizando ela antes ou depois, pois que se agir assim vai acabar criando uma barreira intransponível entre o casal.
Eu lhe garanto que passes mal não fazem. Nem assistir a preleção inicial que é igual a uma missa católica.
vá ao centro espirita participe da reuniões , entenda a doutrina tome passes quem sabe a noite o sr. tambem comece a receber o espirito do Lampião ela da Maria Bonita e sejam felizes até o sol raiar, depois ao amanhecer o Sr. levante bem humorado cantando:
"Acorda maria bonita ,levanta vem fazer o café que o dia ja vem raiando ............"
agora é só aguardar por mais uma denuncia de pessoas mal humoradas e vingativas!
Mas é interessante observar que ha pessoas que conseguem trollar falando sério e a pessoas que conseguem dizer coisas sérias brincando!
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Data da postagem: 15/02/2017, 06:07