Clube Cético
Governo Bolsonaro
Autor: JJ | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 112952 Comentários: 7567
Avatar
Apelido:
-Huxley-
Papel:
Usuário
Registrado em:
02/06/2007, 08:17
Comentários: 9295
Tópicos criados: 119
País:
Citação de: JJ em 06 de Maio de 2019, 23:37:49

Citação de: -Huxley- em 06 de Maio de 2019, 23:33:26

Mas por quê? Em que a população grande do Brasil incomodaria um sistema de produção em que não há controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia?


Não estou advogando "controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia", mas, sim, incentivos semelhantes aos que o governo americano faz na economia americana, como, por exemplo, no complexo industrial militar .



Pronto. Agora, enfiou os Estados Unidos na história. Imitar os EUA igual a um macaco é receita do desenvolvimento? E os países desenvolvidos que não são militaristas?
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 06/05/2019, 19:58
Avatar
Apelido:
JJ
Papel:
Usuário
Registrado em:
05/04/2008, 08:02
Comentários: 15872
Tópicos criados: 134
País:
Citação de: Cinzu em 06 de Maio de 2019, 23:57:05

Citação de: JJ em 06 de Maio de 2019, 23:37:49

Citação de: -Huxley- em 06 de Maio de 2019, 23:33:26

Mas por quê? Em que a população grande do Brasil incomodaria um sistema de produção em que não há controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia?


Não estou advogando "controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia", mas, sim, incentivos semelhantes aos que o governo americano faz na economia americana, como, por exemplo, no complexo industrial militar .



Saberia citar um país no mundo que o governo não faz qualquer incentivo econômico?

Liberland.

Outros que não são zero, mas que devem ter bem pouco são o Afeganistão e a Somália.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 06/05/2019, 20:03
Avatar
Apelido:
JJ
Papel:
Usuário
Registrado em:
05/04/2008, 08:02
Comentários: 15872
Tópicos criados: 134
País:
Citação de: -Huxley- em 06 de Maio de 2019, 23:58:56

Citação de: JJ em 06 de Maio de 2019, 23:37:49

Citação de: -Huxley- em 06 de Maio de 2019, 23:33:26

Mas por quê? Em que a população grande do Brasil incomodaria um sistema de produção em que não há controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia?


Não estou advogando "controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia", mas, sim, incentivos semelhantes aos que o governo americano faz na economia americana, como, por exemplo, no complexo industrial militar .



Pronto. Agora, enfiou os Estados Unidos na história. Imitar os EUA igual a um macaco é receita do desenvolvimento? E os países desenvolvidos que não são militaristas?

Acabei de colocar parte de um texto (primeiras duas páginas e o link para o texto completo em PDF ou HTML) de um artigo sobre o Japão no tópico Liberalismo.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 06/05/2019, 20:06
Avatar
Apelido:
Cinzu
Papel:
Usuário
Registrado em:
30/07/2014, 15:10
Comentários: 3209
Tópicos criados: 62
País:
Citação de: JJ em 07 de Maio de 2019, 00:03:45

Citação de: Cinzu em 06 de Maio de 2019, 23:57:05

Citação de: JJ em 06 de Maio de 2019, 23:37:49

Citação de: -Huxley- em 06 de Maio de 2019, 23:33:26

Mas por quê? Em que a população grande do Brasil incomodaria um sistema de produção em que não há controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia?


Não estou advogando "controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia", mas, sim, incentivos semelhantes aos que o governo americano faz na economia americana, como, por exemplo, no complexo industrial militar .



Saberia citar um país no mundo que o governo não faz qualquer incentivo econômico?

Liberland.

E todos os outros do mundo são desenvolvimentistas, correto? Já que possuem algum grau de intervenção estatal, não importando se é o mercado que predomina na produção econômica ou o estado.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 06/05/2019, 20:09
Avatar
Apelido:
JJ
Papel:
Usuário
Registrado em:
05/04/2008, 08:02
Comentários: 15872
Tópicos criados: 134
País:
Citação de: Cinzu em 07 de Maio de 2019, 00:09:16



E todos os outros do mundo são desenvolvimentistas, correto? Já que possuem algum grau de intervenção estatal, não importando se é o mercado que predomina na produção econômica ou o estado.


Teria que ver uma boa definição (numa boa fonte) de "desenvolvimentista" , para ver se fora Liberland (e o Afeganistão e a Somália*, pois provavelmente estes não se encaixam). Se enquadrariam na definição.


*veja que eu editei o texto enquanto você quotava.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 06/05/2019, 20:16
Avatar
Apelido:
JJ
Papel:
Usuário
Registrado em:
05/04/2008, 08:02
Comentários: 15872
Tópicos criados: 134
País:
Citação de: -Huxley- em 06 de Maio de 2019, 23:07:09


O Brasil pode crescer sem qualquer dirigismo significativo na política setorial.


Na mundo da Terra do Nunca países viraram potências econômicas sem qualquer políticas estatais de incentivos e de investimentos e/ou de proteção (mesmo que temporária). Já no mundo real, EUA, Japão, Alemanha, França, Coreia do Sul, China e outros países relevantes tiveram e tem políticas estatais para economia.

O Gué Gué certamente irá fracassar (na condução da economia do Brasil) . O Bolso irá fracassar, pois entre outros motivos (há vários outros), eles não tem políticas industriais. O guezin, que não passa de um advogadin do capitalismo financeiro irá fracassar.

Já esta fracassando em 2019, e certamente continuará a fracassar (na condução da reativação econômica do Brasil) em 2020 e 2021. A melhor coisa que ele faz é por a viola dele no saco, abaixar a cabeça e voltar para o mercado financeiro, para fazer as suas jogatinas, enquanto o capitalismo financeiro de riqueza de papel não desaba de vez e gera uma nova grande crise mundial.



Mas, pensando bem umas privatarias ainda podem ser bem interessantes.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/05/2019, 05:00
Avatar
Apelido:
-Huxley-
Papel:
Usuário
Registrado em:
02/06/2007, 08:17
Comentários: 9295
Tópicos criados: 119
País:
Citação de: JJ em 07 de Maio de 2019, 00:06:26

Citação de: -Huxley- em 06 de Maio de 2019, 23:58:56

Citação de: JJ em 06 de Maio de 2019, 23:37:49

Citação de: -Huxley- em 06 de Maio de 2019, 23:33:26

Mas por quê? Em que a população grande do Brasil incomodaria um sistema de produção em que não há controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia?


Não estou advogando "controle de cima para baixo sobre as decisões setoriais da economia", mas, sim, incentivos semelhantes aos que o governo americano faz na economia americana, como, por exemplo, no complexo industrial militar .



Pronto. Agora, enfiou os Estados Unidos na história. Imitar os EUA igual a um macaco é receita do desenvolvimento? E os países desenvolvidos que não são militaristas?

Acabei de colocar parte de um texto (primeiras duas páginas e o link para o texto completo em PDF ou HTML) de um artigo sobre o Japão no tópico Liberalismo.

O texto do Japão que você citou fala da política industrial no Japão. Mas política industrial se refere tanto as políticas verticais (as que beneficiam determinados setores) como as políticas horizontais (as que beneficiam todos os setores). Não há nada nada no texto que sugira a relação causal de que foram as políticas verticais que causaram o milagre japonês, e não as políticas horizontais.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/05/2019, 06:35
Avatar
Apelido:
-Huxley-
Papel:
Usuário
Registrado em:
02/06/2007, 08:17
Comentários: 9295
Tópicos criados: 119
País:
Citação de: JJ em 07 de Maio de 2019, 09:00:29

Citação de: -Huxley- em 06 de Maio de 2019, 23:07:09


O Brasil pode crescer sem qualquer dirigismo significativo na política setorial.


Na mundo da Terra do Nunca países viraram potências econômicas sem qualquer políticas estatais de incentivos e de investimentos e/ou de proteção (mesmo que temporária). Já no mundo real, EUA, Japão, Alemanha, França, Coreia do Sul, China e outros países relevantes tiveram e tem políticas estatais para economia.

O Gué Gué certamente irá fracassar (na condução da economia do Brasil) . O Bolso irá fracassar, pois entre outros motivos (há vários outros), eles não tem políticas industriais. O guezin, que não passa de um advogadin do capitalismo financeiro irá fracassar.

Já esta fracassando em 2019, e certamente continuará a fracassar (na condução da reativação econômica do Brasil) em 2020 e 2021. A melhor coisa que ele faz é por a viola dele no saco, abaixar a cabeça e voltar para o mercado financeiro, para fazer as suas jogatinas, enquanto o capitalismo financeiro de riqueza de papel não desaba de vez e gera uma nova grande crise mundial.



Mas, pensando bem umas privatarias ainda podem ser bem interessantes.



Eu não falei em "políticas de incentivos estatais e de investimentos". Eu falei em políticas setoriais, e não em políticas horizontais (que beneficiam todos os setores).

Você está dizendo que países sem qualquer papel significativo de políticas setoriais não se desenvolveram? Chile e Hong Kong se desenvolveram.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/05/2019, 06:40
Avatar
Apelido:
JJ
Papel:
Usuário
Registrado em:
05/04/2008, 08:02
Comentários: 15872
Tópicos criados: 134
País:
Citação de: -Huxley- em 07 de Maio de 2019, 10:35:08

O texto do Japão que você citou fala da política industrial no Japão. Mas política industrial se refere tanto as políticas verticais (as que beneficiam determinados setores) como as políticas horizontais (as que beneficiam todos os setores).


Para liber doidos misistas radicais livres e facebookianos (que são a maioria dos new libers brazucas) não interessam essas firulas, eles acreditam simplesmente que países ricos do mundo chegaram onde chegaram apenas batendo suas asinhas capitalistas livremente.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/05/2019, 06:50
Avatar
Apelido:
JJ
Papel:
Usuário
Registrado em:
05/04/2008, 08:02
Comentários: 15872
Tópicos criados: 134
País:
Citação de: -Huxley- em 07 de Maio de 2019, 10:40:56


Eu não falei em "políticas de incentivos estatais e de investimentos". Eu falei em políticas setoriais, e não em políticas horizontais (que beneficiam todos os setores).

Você está dizendo que países sem qualquer papel significativo de políticas setoriais não se desenvolveram? Chile e Hong Kong se desenvolveram.


Nem estou pensando e nem me interesso em ilhota ou na bo_ta chilita, eu olho é para China, EUA, Rússia (desenvolvimento científico e tecnológico, um dos poucos que pode destruir qualquer um no mundo), Inglaterra, Suécia, Noruega, Coreia do Sul, Japão, e alguns outros realmente relevantes.
0
like
0
dislike
0
angry
0
cry
0
wow
0
laugh
0
heart
Data da postagem: 07/05/2019, 06:58