
Clube Cético
Governo Trump
Autor: Lakatos | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 85620 Comentários: 2435

Eu nem havia pensado em uma possível unificação. Vocês acham que existe essa chance?
Imagino que o caminho mais óbvio seja a abertura capitalista aos poucos, tal como a China.
Imagino que o caminho mais óbvio seja a abertura capitalista aos poucos, tal como a China.
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Data da postagem: 12/06/2018, 13:57

MUITO cedo para falar disso. É por enquanto aparentemente só uma volta a 1994, com maior legitimação simbólica conquistada pelo ditador norte-coreano, e maiores concessões americanas.
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Data da postagem: 12/06/2018, 14:11

Citação de: Buckaroo Banzai em 12 de Junho de 2018, 13:59:06
https://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/efe/2018/06/12/ira-adverte-coreia-do-norte-que-trump-pode-cancelar-acordo-em-breve.htm
(A grande ironia deve ser que uma boa parte dos trumpetes deve estar celebrando isso, ao mesmo tempo em que acha que o acordo com o Irã "foi um desastre.")
https://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/efe/2018/06/12/ira-adverte-coreia-do-norte-que-trump-pode-cancelar-acordo-em-breve.htm
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Data da postagem: 12/06/2018, 14:53

Citação de: Gaúcho em 12 de Junho de 2018, 10:20:13

Coitado daquele povo... Não tem um item nesse "acordo" que contemple eles com alguma esperança ao menos...
E esse Trump farsante já trai seus eleitores desde o dia da posse. 
Citar"Aprendi que ele é um homem muito talentoso que ama muito seu país. É um negociador de valor, que negocia em benefício de seu povo", elogiou.
Eu nunca tive opinião sobre o Trump. Já comentei aqui que não dou a mínima pro presidente dos EUA, quem quer que seja, mas nunca imaginei que Trump entraria para a história como um dos grandes chefes de Estado daquela nação. Realmente surpreso.

Coitado daquele povo... Não tem um item nesse "acordo" que contemple eles com alguma esperança ao menos...
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Data da postagem: 12/06/2018, 14:54


Boné MAGA e camiseta com propaganda de cripto-moeda especializada em maconha!

Citação de: Pasteur em 12 de Junho de 2018, 18:53:45
Citação de: Buckaroo Banzai em 12 de Junho de 2018, 13:59:06(A grande ironia deve ser que uma boa parte dos trumpetes deve estar celebrando isso, ao mesmo tempo em que acha que o acordo com o Irã "foi um desastre.")
https://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/efe/2018/06/12/ira-adverte-coreia-do-norte-que-trump-pode-cancelar-acordo-em-breve.htm
Tem esse aspecto também (onde ainda entra a guerra tarifária tendo como justificativa legal tratar o Canadá como ameaça para segurança!), mas eu me referia ao acordo original, quebrado. Só o Trump e uns excêntricos tinham essa opinião, o resto do mundo via como algo positivo. Não sei se é só porque foi durante o Obama, ou se é por lobby da máquina de guerra, que faz Trump apagar suas declarações anti-guerra anteriores.
https://www.youtube.com/v/Tmwtd5hY5hA
https://www.youtube.com/v/tJLtDRrimAs
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Data da postagem: 12/06/2018, 15:09

Trump: "Ele [KJU] tem uma grande personalidade. Ele é um cara engraçado, ele é muito inteligente, um grande negociador. Ele ama o seu povo, não que eu esteja surpreso com isso."
Van Susteren: "Mas ele os faz passar fome. Ele é brutal com eles. Ele ama o seu povo ainda assim?"
Trump: "Olha, ele está fazendo o que ele viu ser feito, se você olhar para isso. Mas, eu realmente tenho que me guiar pelo hoje e pelo ontem e por umas duas semanas atrás porque foi aí que essa coisa toda começou."
Perguntado sobre se ele tem uma mensagem para o povo norte-coreano, Trump disse, "eu acho que vocês têm alguém que tem um grande sentimento por eles. Ele quer fazer o certo por eles e nós nos demos muito bem mesmo. Nós tivemos uma boa química."
Trump fala com a articulação de uma adolescente "valley girl"...
Van Susteren: "Mas ele os faz passar fome. Ele é brutal com eles. Ele ama o seu povo ainda assim?"
Trump: "Olha, ele está fazendo o que ele viu ser feito, se você olhar para isso. Mas, eu realmente tenho que me guiar pelo hoje e pelo ontem e por umas duas semanas atrás porque foi aí que essa coisa toda começou."
Perguntado sobre se ele tem uma mensagem para o povo norte-coreano, Trump disse, "eu acho que vocês têm alguém que tem um grande sentimento por eles. Ele quer fazer o certo por eles e nós nos demos muito bem mesmo. Nós tivemos uma boa química."
Trump fala com a articulação de uma adolescente "valley girl"...
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Data da postagem: 12/06/2018, 17:36

Citação de: Gaúcho em 12 de Junho de 2018, 17:57:56
É o objetivo final das Coreias, a paz objetiva a unificação, existe até um ministério para isso dos dois lados se não me engano.
Eu nem havia pensado em uma possível unificação. Vocês acham que existe essa chance?
Imagino que o caminho mais óbvio seja a abertura capitalista aos poucos, tal como a China.
É o objetivo final das Coreias, a paz objetiva a unificação, existe até um ministério para isso dos dois lados se não me engano.
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Data da postagem: 12/06/2018, 19:57
Citação de: _Juca_ em 12 de Junho de 2018, 23:57:51
E aí o Kim Jong-un arruma as malas dele e vai alegremente curtir uma aposentadoria do Poder ?
Ele cansou de ser o Poderoso Chefão da Coréia do Norte ? Agora o que ele deseja é ir curtir uma sonhada aposentadoria numa casa numa praia paradisíaca ?

Citação de: Gaúcho em 12 de Junho de 2018, 17:57:56Eu nem havia pensado em uma possível unificação. Vocês acham que existe essa chance?
Imagino que o caminho mais óbvio seja a abertura capitalista aos poucos, tal como a China.
É o objetivo final das Coreias, a paz objetiva a unificação, existe até um ministério para isso dos dois lados se não me engano.
E aí o Kim Jong-un arruma as malas dele e vai alegremente curtir uma aposentadoria do Poder ?
Ele cansou de ser o Poderoso Chefão da Coréia do Norte ? Agora o que ele deseja é ir curtir uma sonhada aposentadoria numa casa numa praia paradisíaca ?
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Data da postagem: 12/06/2018, 21:41
Não é por nada, mas, nesse mato tem coelho.
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Data da postagem: 12/06/2018, 21:45
Trump jamais teve em suas negociações um adversário como Kim Jong-un
Americano nunca esteve em uma situação na qual o fracasso acarretasse riscos tão graves
[...]
A Coreia do Norte, que já demonstrou ter resolvido o problema de combinar ogivas nucleares a mísseis, alertou em novembro que havia testado com sucesso um míssil “com uma ogiva pesada e ultragrande, capaz de atingir (http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2017/11/1939128-coreia-do-norte-diz-que-novo-missil-pode-atingir-qualquer-cidadedos-eua.shtml)
alvos em todo o território continental dos Estados Unidos“.
A despeito de toda essa retórica belicosa, que inclui a troca de insultos pessoais, os dois homens parecem determinados a declarar o sucesso de sua reunião, por mais vagos que sejam os resultados.
13/06/2018 Trump jamais teve em suas negociações um adversário como Kim Jong-un - 11/06/2018 - Mundo - Folha https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2018/06/trump-jamais-teve-em-suas-negociacoes-um-adversario-como-kim-jong-un.shtml 4/7 Trump e Kim estão pesadamente investidos, diante de seus cidadãos, em declarar um resultado positivo, ao menos em termos pessoais, deixando os detalhes a outros.
E ambos sabem que é altamente improvável que o encontro resolva suas diferenças quanto às armas em si, o que pode ser motivo para que seu foco seja um acordo de paz que poria fim ao armistício declarado 65 anos atrás e permitiria que eles repetissem a retórica exageradamente otimista que Henry Kissinger https://www1.folha.uol.com.br/colunas/matiasspektor/2014/09/1517183-desordem-dekissinger.shtml)adotou no passado sobre o Vietnã, declarando que a paz está próxima.
Se o relacionamento se deteriorar depois do encontro, como costuma acontecer nas interações entre Washington e Pyongyang, isso acontecerá depois da conclusão das conversações, quando o secretário de Estado, americano Mike Pompeo, e seu colega norte-coreano tentarem concretizar os detalhes sobre a “desnuclearização completa, verificável e irreversível”,
que é como Pompeo descreveu (https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2018/05/aposta-foi-ousada-masbarganha-de-vendedor-nao-conquistou-kim-jong-un.shtml)o único resultado aceitável para os Estados Unidos.
A maioria dos especialistas acredita que esse padrão seja inatingível no caso da Coreia do Norte e que insistir nisso significa posicionar o governo Trump para um fracasso. Mas Pompeo repetiu diversas vezes que é esse o objetivo, mais recentemente na sexta-feira (8), e portanto ele se tornou o único referencial de sucesso. E, à medida que a negociação se desenrolar, atingir esse objetivo será a única maneira de Trump poder afirmar plausivelmente que conseguiu mais da Coreia do Norte do que o presidente Barack Obama obteve
(http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2015/07/1655431-ira-e-grupo-51-fecham-acordo-nuclear-afirma-agencia-oficialrussa.shtml)
do Irã.
Para Trump, a questão central é descobrir se sua aposta de que para Kim o desenvolvimento econômico importa mais do que as armas nucleares dará resultado.
[...]
https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2018/06/trump-jamais-teve-em-suas-negociacoes-um-adversario-como-kim-jong-un.shtml
Americano nunca esteve em uma situação na qual o fracasso acarretasse riscos tão graves
[...]
A Coreia do Norte, que já demonstrou ter resolvido o problema de combinar ogivas nucleares a mísseis, alertou em novembro que havia testado com sucesso um míssil “com uma ogiva pesada e ultragrande, capaz de atingir (http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2017/11/1939128-coreia-do-norte-diz-que-novo-missil-pode-atingir-qualquer-cidadedos-eua.shtml)
alvos em todo o território continental dos Estados Unidos“.
A despeito de toda essa retórica belicosa, que inclui a troca de insultos pessoais, os dois homens parecem determinados a declarar o sucesso de sua reunião, por mais vagos que sejam os resultados.
13/06/2018 Trump jamais teve em suas negociações um adversário como Kim Jong-un - 11/06/2018 - Mundo - Folha https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2018/06/trump-jamais-teve-em-suas-negociacoes-um-adversario-como-kim-jong-un.shtml 4/7 Trump e Kim estão pesadamente investidos, diante de seus cidadãos, em declarar um resultado positivo, ao menos em termos pessoais, deixando os detalhes a outros.
E ambos sabem que é altamente improvável que o encontro resolva suas diferenças quanto às armas em si, o que pode ser motivo para que seu foco seja um acordo de paz que poria fim ao armistício declarado 65 anos atrás e permitiria que eles repetissem a retórica exageradamente otimista que Henry Kissinger https://www1.folha.uol.com.br/colunas/matiasspektor/2014/09/1517183-desordem-dekissinger.shtml)adotou no passado sobre o Vietnã, declarando que a paz está próxima.
Se o relacionamento se deteriorar depois do encontro, como costuma acontecer nas interações entre Washington e Pyongyang, isso acontecerá depois da conclusão das conversações, quando o secretário de Estado, americano Mike Pompeo, e seu colega norte-coreano tentarem concretizar os detalhes sobre a “desnuclearização completa, verificável e irreversível”,
que é como Pompeo descreveu (https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2018/05/aposta-foi-ousada-masbarganha-de-vendedor-nao-conquistou-kim-jong-un.shtml)o único resultado aceitável para os Estados Unidos.
A maioria dos especialistas acredita que esse padrão seja inatingível no caso da Coreia do Norte e que insistir nisso significa posicionar o governo Trump para um fracasso. Mas Pompeo repetiu diversas vezes que é esse o objetivo, mais recentemente na sexta-feira (8), e portanto ele se tornou o único referencial de sucesso. E, à medida que a negociação se desenrolar, atingir esse objetivo será a única maneira de Trump poder afirmar plausivelmente que conseguiu mais da Coreia do Norte do que o presidente Barack Obama obteve
(http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2015/07/1655431-ira-e-grupo-51-fecham-acordo-nuclear-afirma-agencia-oficialrussa.shtml)
do Irã.
Para Trump, a questão central é descobrir se sua aposta de que para Kim o desenvolvimento econômico importa mais do que as armas nucleares dará resultado.
[...]
https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2018/06/trump-jamais-teve-em-suas-negociacoes-um-adversario-como-kim-jong-un.shtml
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