
Clube Cético
Inteligência artificial
Autor: Mighell | Categoria: Ciência, Tecnologia e Saúde | Exibições: 15220 Comentários: 167
Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Janeiro de 2018, 21:35:39
O que eu disse foi que um homem, animal ou planta quando morre continua sendo orgânico, mas deixa de estar vivo. O que o organismo perde que o faz ser não-vivo?
É claro que tem. Perde o funcionamento regular ou total de órgãos, tecidos, ou células.
No caso do organismo unicelular, de seus sub-componentes, ou o geral.
O que eu disse foi que um homem, animal ou planta quando morre continua sendo orgânico, mas deixa de estar vivo. O que o organismo perde que o faz ser não-vivo?
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 18:38

O que foi que eu disse? Perde o padrão de atividade organizada que os permite funcionar normalmente, "permanentemente". Gradualmente descambando para morte total, todas estruturas se decompondo.
Ainda VAI haver vida num organismo morto por algum tempo, não morrem todas as células instantaneamente, em sincronia, mas mesmo assim podem ter morrido partes fundamentais para a continuidade do funcionamento. Outras podem ser até coletadas e usadas para transplante em alguns casos, continuar vivendo.
Dizer que a ciência não sabe o que acontece é como dizer que a ciência não sabe como explicar o fim da vida de um aparelho qualquer, um computador, um carro, um relógio.
Ainda VAI haver vida num organismo morto por algum tempo, não morrem todas as células instantaneamente, em sincronia, mas mesmo assim podem ter morrido partes fundamentais para a continuidade do funcionamento. Outras podem ser até coletadas e usadas para transplante em alguns casos, continuar vivendo.
Dizer que a ciência não sabe o que acontece é como dizer que a ciência não sabe como explicar o fim da vida de um aparelho qualquer, um computador, um carro, um relógio.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 18:48
Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Janeiro de 2018, 21:48:44
Isso é como chover no molhado.
Quando alguém é declarado morto, seu corpo continua orgânico.
O que é essa morte orgânica e essa morte total? Os organismos tem duas vidas? É isso?
Gradualmente descambando para morte total, todas estruturas se decompondo.
Isso é como chover no molhado.
Quando alguém é declarado morto, seu corpo continua orgânico.
O que é essa morte orgânica e essa morte total? Os organismos tem duas vidas? É isso?
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 19:03

É claro que "continua sendo orgânico". Assim como um mecanismo que deixa de funcionar, continua sendo mecânico, e um eletrodoméstico quebrado, continua sendo eletro-eletrônico.
Eles não sofrem qualquer transformação química mágica ou decomposição completa instantânea, que os tornasse irreconhecíveis como organismo/mecanismo que foram quando completamente funcionais.
A menos que a morte/destruição seja através de incineração completa.
Você pode dizer que existem "duas" ou "mais" mortes no que concerne a morte celular, de tecidos, de órgãos, ou de indivídos.
Mortes de tecidos e células será até parte regular da vida de um organismo (apoptose), exceto para alguns tecidos e órgãos, cujas células não são repostas. Novamente, é meio como queimar componentes de aparelhos, que não fazem com que percam toalmente sua função, versus queimar componentes fundamentais para o funcionamento do todo.
Eles não sofrem qualquer transformação química mágica ou decomposição completa instantânea, que os tornasse irreconhecíveis como organismo/mecanismo que foram quando completamente funcionais.
A menos que a morte/destruição seja através de incineração completa.
Você pode dizer que existem "duas" ou "mais" mortes no que concerne a morte celular, de tecidos, de órgãos, ou de indivídos.
Mortes de tecidos e células será até parte regular da vida de um organismo (apoptose), exceto para alguns tecidos e órgãos, cujas células não são repostas. Novamente, é meio como queimar componentes de aparelhos, que não fazem com que percam toalmente sua função, versus queimar componentes fundamentais para o funcionamento do todo.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 19:25

Citação de: Micrômegas em 25 de Janeiro de 2018, 22:03:05
Os espíritas precisam de um evento de morte total para o espírito poder partir sem problemas. Uma espécie de "fecha-a-conta que tô indo embora".
Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Janeiro de 2018, 21:48:44Gradualmente descambando para morte total, todas estruturas se decompondo.
Isso é como chover no molhado.
Quando alguém é declarado morto, seu corpo continua orgânico.
O que é essa morte orgânica e essa morte total? Os organismos tem duas vidas? É isso?
Os espíritas precisam de um evento de morte total para o espírito poder partir sem problemas. Uma espécie de "fecha-a-conta que tô indo embora".
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 19:31

Então manter vivo um corpo com morte cerebral por aparelhos é meio como uma prisão espiritual?
E doações de órgãos também, pior ainda? Com a pessoa que era dona original do órgão só podendo desencarnar completamente quando os recipientes das doações também morrerem?
Dá alguma curiosidade de ver as psicografias das pessoas que passaram por isso.
Como ficavam lá paradas nos hospitais, sem poder fazer nada, ou como eram arrastadas para diversos lugares do mundo ao mesmo tempo, se sentindo literalmente divididas e desorientadas, até que finalmente morram todos os recipientes das doações.
E doações de órgãos também, pior ainda? Com a pessoa que era dona original do órgão só podendo desencarnar completamente quando os recipientes das doações também morrerem?
Dá alguma curiosidade de ver as psicografias das pessoas que passaram por isso.
Como ficavam lá paradas nos hospitais, sem poder fazer nada, ou como eram arrastadas para diversos lugares do mundo ao mesmo tempo, se sentindo literalmente divididas e desorientadas, até que finalmente morram todos os recipientes das doações.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 19:58
Se o assunto é quando acaba a vida, outro assunto espinhoso é quando começa a vida.
A partir de quando um feto pode ser considerado algo consciente e com vida, e não mais
um simples amontoado de células? Até qual momento da gestação o aborto ou o sacrifício de embriões
para pesquisa com células-tronco pode ser justificado?
Isso é uma questão que divide cientistas, religiosos e filósofos. Até os cientistas
considerem que há várias etapas no desenvolvimento embrionário que podem apontar
quando o feto se torna uma pessoa.
Por mais complexo que seja um processador ou maior o número de circuitos integrados, o
computador adquire somente mais velocidade ou maior capacidade de processamento
mas nenhuma propriedade "extra" como consciência, intuição ou novo sentido.
A partir de quando um feto pode ser considerado algo consciente e com vida, e não mais
um simples amontoado de células? Até qual momento da gestação o aborto ou o sacrifício de embriões
para pesquisa com células-tronco pode ser justificado?
Isso é uma questão que divide cientistas, religiosos e filósofos. Até os cientistas
considerem que há várias etapas no desenvolvimento embrionário que podem apontar
quando o feto se torna uma pessoa.
Por mais complexo que seja um processador ou maior o número de circuitos integrados, o
computador adquire somente mais velocidade ou maior capacidade de processamento
mas nenhuma propriedade "extra" como consciência, intuição ou novo sentido.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 20:15
Se a consciência é unicamente o resultado da atividade cerebral, então presumo que seria
perfeitamente viável fazer um transplante de cérebro.
Como trocar um processador de um PC para outro PC.
Gostaria bem conhecer a opinião dos neurocirurgiões sobre esse tema.
perfeitamente viável fazer um transplante de cérebro.
Como trocar um processador de um PC para outro PC.
Gostaria bem conhecer a opinião dos neurocirurgiões sobre esse tema.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 20:27
Citação de: Gigaview em 25 de Janeiro de 2018, 22:31:23
Até agora estava evitando falar de espiritismo, já que a discussão era sofre consciência e IA. Mas já que querem levar a discussão para esse lado, então vamos lá.
Citar
Os espíritas precisam de um evento de morte total para o espírito poder partir sem problemas. Uma espécie de "fecha-a-conta que tô indo embora".
Até agora estava evitando falar de espiritismo, já que a discussão era sofre consciência e IA. Mas já que querem levar a discussão para esse lado, então vamos lá.
Citar
162. Após a decapitação, por exemplo, conserva o homem por alguns instantes a consciência de si mesmo?
"Não raro a conserva durante alguns minutos, até que a vida orgânica se tenha extinguido completamente. Mas freqüentemente a apreensão da morte lhe faz perder aquela consciência antes do momento do suplício."
Trata-se aqui da consciência que o supliciado pode ter de si mesmo, como homem e por intermédio dos órgãos, e não como Espírito. Se não perdeu essa consciência antes do suplício, pode conservá-la por alguns breves instantes. Ela cessa necessariamente com a vida orgânica do cérebro, o que não quer dizer que o perispírito esteja inteiramente separado do corpo. Ao contrário: em todos os casos de morte violenta, quando a morte não resulta da extinção gradual das forças vitais, mais tenazes são os laços que prendem o corpo ao perispírito e, portanto, mais lento o desprendimento completo.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 20:37
Li que depois de uma decapitação, o cérebro ainda mantém por um tempo breve (mais ou menos um minuto) oxigênio suficiente
para continuar alguma atividade cerebral.
para continuar alguma atividade cerebral.
0
0
0
0
0
0
0
Data da postagem: 25/01/2018, 20:41