Citação de: Gaúcho em 25 de Março de 2015, 12:55:35

E agora você usou o espantalho de que achamos que o islamismo é uma religião pior que as outras. Círculos. Círculos everywhere.

Vocês dizem que não é pior que as outras mas em outras palavras dizem que é pior e não querem círculos...

Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Março de 2015, 11:49:23

Em alguns outros tópicos eu devo ter sido um dos que mais tentava desfazer a noção de uma ligação intrínseca entre islamismo e terrorismo ou mesmo radicalismo. Foi bem cansativo. Mas ao menos essas associações preconceituosas não são totalmente desprovidas de embasamento, são apenas exageros. Algo meio como pensar que pitbulls como uma besta assassina incontrolável. A equiparação completa, ou tentativa de inversão completa do ranking, "pitbulls são a raça de cães mais dócil e inofensiva de toda história", é uma fantasia que exige um esforço de negação da realidade muito maior, e uma dedicação em ficar rebatendo inutilmente que eu simplesmente não tenho mais.

Ironicamente, é um comportamento que só deve atrapalhar no cenário geral das coisas, passa a imagem de que defensores dos muçulmanos, que falam contra o preconceito, estão delirando.

Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Março de 2015, 13:07:32

Desculpe, mas é difícil conseguir enxergar esse argumento como sincero, honesto.

Nem entre uma gangue de criminosos vai se encontrar mais crime entre eles mesmos, "já que são todos criminosos". Daí uma defesa pasteurista das gangues dos criminosos poderia se dar, dizendo que os criminosos são mais pacíficos e vivem mais rigidamente do que o dito "homem de bem".

Aham... nos países de maioria muçulmana, só tem muçulmanos... derrrr

Citação de: Buckaroo

Mas o cerne da coisa é justamente a motivação religiosa, não a religião que por acaso o cara supostamente segue e não tem nada a ver com o terrorismo ou radicalismo que pratica.

Difícil classificar a motivação de cada um.

Quer dizer, aqui no Ocidente é fácil de classificar, quase tudo o que ocorre por lá é motivação religiosa, e quase nada daqui o é.

Mais garantido em termos de comparação é ver a religião do cabra. De novo, o que vale para lá vale para cá.

Pasteur, não é correto.

Ninguém aqui diz que a guerra irã e iraque foi por motivos religiosos. Ninguém aqui diz que o massacre dos armênios, feito por muçulmanos, foi por motivo religiosos.

Agora, quando os combatentes clamam estar fazendo isso por motivos religiosos, agem como extremistas religiosos e seus objetivos coadunam com suas ações, então sim é religioso.

Não, não é difícil classificar a motivação.

Basta ver as declarações que eles dão para elas.

Comparar a religião de criminosos comuns em geral só é "garantido" de dar o resultado que você quer, e que sabe que não tem nada a ver com o que é questionado.

Em vez de pensar como tentar contra-argumentar a cada colocação do Pasteur, talvez seja mais prático só citar os líderes terroristas, escancarando o absurdo em afirmar que a motivação não tem nada a ver com religião.

https://www.youtube.com/v/j8TLu514EgU

https://www.youtube.com/v/aQ9gWebjRuU

Citação de: Pasteur em 25 de Março de 2015, 14:28:24

Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Março de 2015, 13:07:32

Desculpe, mas é difícil conseguir enxergar esse argumento como sincero, honesto.

Nem entre uma gangue de criminosos vai se encontrar mais crime entre eles mesmos, "já que são todos criminosos". Daí uma defesa pasteurista das gangues dos criminosos poderia se dar, dizendo que os criminosos são mais pacíficos e vivem mais rigidamente do que o dito "homem de bem".

Aham... nos países de maioria muçulmana, só tem muçulmanos... derrrr

Mas, independente do teor da inferência, não foi você quem propôs a dicotomia ' mais criminosidades x menos criminosidades? Ora, se na islamilândia há uma maioria islâmica, logo, uma minoria "criminosa".

(isso já tá parecendo conversar com o Criaturo).

Eu simplesmente não entendi a lógica desse comentário do Pasteur. "Em países de maioria muçulmana não há só muçulmanos, logo... ?"

O que do que eu disse perde o sentido?

Nada, permanece sem sentido a confusão entre criminalidade por motivação financeira e radicalismo ou terrorismo com motivação religiosas.

Diga-se de passagem, perseguição aos seguidores de outras religiões tenderá a ser pior em países de maioria muçulmana. Gostaria de saber quais outros países de maioria não-muçulmana condenam à morte pessoas por falar coisas ofensivas contra a fé majoritária.

Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Março de 2015, 14:49:44

Não, não é difícil classificar a motivação.

Basta ver as declarações que eles dão para elas.

[...]

Em vez de pensar como tentar contra-argumentar a cada colocação do Pasteur, talvez seja mais prático só citar os líderes terroristas, escancarando o absurdo em afirmar que a motivação não tem nada a ver com religião.

NOÇA!!! ELES GRITA ALI ACBAR É MEMO TEN RASÃO!

Citação de: Pasteur em 25 de Março de 2015, 06:45:49

É, pelo jeito você não leu mesmo a lógica do terrorismo suicida, mas fala também do terrorismo. A organização terrorista faz o recrutamento aplicando a lavagem cerebral, mas ele, recrutador o faz por motivos políticos. O combatente se move pois com motivação religiosa deturpada, mas não faria nada de espontânea vontade. Ou seja, se não há o "lavador" não há terrorismo. O que importa é a motivação originadora de tudo.

Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Março de 2015, 15:22:18

Eu simplesmente não entendi a lógica desse comentário do Pasteur. "Em países de maioria muçulmana não há só muçulmanos, logo... ?"

O que do que eu disse perde o sentido?

Nada, permanece sem sentido a confusão entre criminalidade por motivação financeira e radicalismo ou terrorismo com motivação religiosas.

Diga-se de passagem, perseguição aos seguidores de outras religiões tenderá a ser pior em países de maioria muçulmana. Gostaria de saber quais outros países de maioria não-muçulmana condenam à morte pessoas por falar coisas ofensivas contra a fé majoritária.

Exatamente, o mais esperado pra quem tem essa ideia furada seriam mais crimes contra cristãos em todos os países com maioria muçulmana.

Citação de: Pasteur em 25 de Março de 2015, 17:42:45

Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Março de 2015, 15:22:18

Eu simplesmente não entendi a lógica desse comentário do Pasteur. "Em países de maioria muçulmana não há só muçulmanos, logo... ?"

O que do que eu disse perde o sentido?

Nada, permanece sem sentido a confusão entre criminalidade por motivação financeira e radicalismo ou terrorismo com motivação religiosas.

Diga-se de passagem, perseguição aos seguidores de outras religiões tenderá a ser pior em países de maioria muçulmana. Gostaria de saber quais outros países de maioria não-muçulmana condenam à morte pessoas por falar coisas ofensivas contra a fé majoritária.

Exatamente, o mais esperado pra quem tem essa ideia furada seriam mais crimes contra cristãos em todos os países com maioria muçulmana.

Mas isso seria equivalente a dizer que se enxota, despreza ou mesmo maltrata tantos os cachorros da rua quanto os de casa. Será que muçulmanos seriam exceção até nisso? Se eu morasse entre maiorias muçulmanas ficaria pianinho.