Começa por depender do que é considerado "crime", que nem engloba tudo que está se discutindo no quesito radicalismo/terrorismo.

Simplesmente você não vai encontrar notícias de grupos ou indivíduos de todas as outras religiões fazendo também ações em nome delas, no mesmo nível que encontra atualmente no que se trata de islã.

Latrocínio, roubo de carro, seqüestro, é outra coisa -- ainda que em alguns casos as ações dos radicais islâmicos até englobem algumas dessas coisas:

http://en.wikipedia.org/wiki/Chibok_schoolgirls_kidnapping

Quando o pastor chutou a estátua da santa anos atrás, praticamente nada aconteceu. Só um manifesto pacífico de um sentimento de profundo ultraje. Nada de protestos com dezenas de pessoas, dizendo que infiéis do catolicismo devem ser decapitados, etc. Você não tem coragem de fazer algo análogo contra Maomé, revelando sua cara e endereço, principalmente em algum país onde esses protestos de radicais são mais comuns. Possivelmente não é seguro nem no Brasil.

É desse tipo de coisa que se fala, não de quantos trombadinhas e ladrões de carro cada religião teria, proporcionalmente.

Diga-se de passagem, punimentos que costumamos considerar bárbaros são mais comuns para crimes como furto. Aqui há uma considerável polêmica quando amarram um cara e o colocam momentâneamente sobre um formigueiro, ou o amarram num poste para a polícia prendê-lo. Segundo a Sharia, a coisa se resolve com amputação da mão ou dedos. Talvez isso também influencie em algo as estatísticas de crimes mais banais, seja lá o quão confiáveis estas forem.

Isso de "as mulheres executadas pelo crime de serem vítimas de estupro nem afetam as estatísticas" merece um Oscar, sei lá.

Citação de: Buckaroo Banzai em 25 de Março de 2015, 12:25:35

Isso de "as mulheres executadas pelo crime de serem vítimas de estupro nem afetam as estatísticas" merece um Oscar, sei lá.

Em termos de porcentagens de crimes, não gravidade dos atos. Já vai apelar?

Mais tarde respondo a outra.

Se apontar esse nível de apelação em tentar defender uma homogeneidade imaginária de radicalismo é apelar... o que não é?

Agora voltou para a falácia de que, alguma forma, as estatísticas sobre crimes em países muçulmanos teria alguma coisa a ver com terrorismo muçulmano? Tá andando em círculos.

Buckaroo, se você quiser também posso ser sensacionalista e mostrar fotos chocantes de crimes por aqui no Brasil, isso de postar a foto com a mão decepada é apelo à emoção. E não estou falando de furtos e sim de taxas de homicídios.

Você terá relativa dificuldade em postar fotos chocantes de crimes com motivação religiosa no Brasil.

Expandindo mais para outros países, um tanto menos, mas se fôssemos transformar o tópico numa galeria sangrenta, os crimes -- desculpe, o barbarismo de motivação islâmica predominaria largamente. Simplesmente não há outros "Esdados da Religião X", e etc.

Acho que é relativamente raro, embora recentemente tenha havido também aquela chacina, "coincidentemente" com alguma influência islâmica.

Sim, você está falando de supostas "taxas de homicídios", ou do que quer que seja adequado para suas comparações maquiadas que fogem ao cerne da questão. Eu aproveitei o ensejo para lembrar que mesmo a punição a crimes leves é comumente bem mais radical.

Citação de: Gaúcho em 25 de Março de 2015, 12:35:28

Agora voltou para a falácia de que, alguma forma, as estatísticas sobre crimes em países muçulmanos teria alguma coisa a ver com terrorismo muçulmano? Tá andando em círculos.

Explique-me como você pode dissociar o indivíduo da religião? Vocês dizem que é a religião mais violenta. Se a religião é mais violenta então os muçulmanos seriam levados a cometerem muito mais crimes. Cristãos existem em todos os países islâmicos e no entanto vivem harmonicamente.

Quer falar de terrorismo? Existem também muito menos terroristas islâmicos. Quero saber a religião de cada terrorista desse planeta Terra, não me venha querer aliviar dizendo que nesse caso a motivação não era religiosa. O que vale pra cá, vale pra lá.

Citação de: Pasteur em 25 de Março de 2015, 12:50:17

Citação de: Gaúcho em 25 de Março de 2015, 12:35:28

Agora voltou para a falácia de que, alguma forma, as estatísticas sobre crimes em países muçulmanos teria alguma coisa a ver com terrorismo muçulmano? Tá andando em círculos.

Explique-me como você pode dissociar o indivíduo da religião? Vocês dizem que é a religião mais violenta. Se a religião é mais violenta então os muçulmanos seriam levados a cometerem muito mais crimes. Cristãos existem em todos os países islâmicos e no entanto vivem harmonicamente.

Quer falar de terrorismo? Existem também muito menos terroristas islâmicos. Quero saber a religião de cada terrorista desse planeta Terra, não me venha querer aliviar dizendo que nesse caso a motivação não era religiosa. O que vale pra cá, vale pra lá.

E agora você usou o espantalho de que achamos que o islamismo é uma religião pior que as outras. Círculos. Círculos everywhere.

Citação de: Pasteur em 25 de Março de 2015, 12:50:17

Citação de: Gaúcho em 25 de Março de 2015, 12:35:28

Agora voltou para a falácia de que, alguma forma, as estatísticas sobre crimes em países muçulmanos teria alguma coisa a ver com terrorismo muçulmano? Tá andando em círculos.

Explique-me como você pode dissociar o indivíduo da religião? Vocês dizem que é a religião mais violenta. Se a religião é mais violenta então os muçulmanos seriam levados a cometerem muito mais crimes.

Não.

Desculpe, mas é difícil conseguir enxergar esse argumento como sincero, honesto.

Nem entre uma gangue de criminosos vai se encontrar mais crime entre eles mesmos, "já que são todos criminosos". Daí uma defesa pasteurista das gangues dos criminosos poderia se dar, dizendo que os criminosos são mais pacíficos e vivem mais rigidamente do que o dito "homem de bem".

Religiões "são" conjuntos de normas para convivência entre um grupo, e também de interação com outros grupos. E contra os "outros" que mais tipicamente se voltará a violência, naturalmente. Seria muito de se estranhar qualquer religião que abonasse a instrução de "crimes" dentro da própria população. O que não significa que não esteja ainda assim codificando medidas radicais, extremas e que até chegam exatamente a ser isso de certa forma, como isso de apedrejamento para vítimas de estupro, e mutilação por furto.

O que as religiões põem como norma em seus textos no entanto não é algo que será seguido fielmente por toda história e geografia. Dessa forma. As leis extra-religiosas podem acabar pesando mais. Dessa forma, também não é de se esperar taxas imutáveis de conflito entre grupos religiosos.

Pode calhar de algumas religiões estarem mais envolvidas em conflitos do que outras.

Calha de ser o caso com o islamismo, atualmente.

Nada extraordinário, nada que sequer requer um excepcionalismo, um ingrediente especial no islã para isso (o que pode bem ter, também, não é possível negar*), e nada que uma pessoa racional possa negar sem um tremendo esforço de auto-ilusão.

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Quer falar de terrorismo? Existem também muito menos terroristas islâmicos. Quero saber a religião de cada terrorista desse planeta Terra, não me venha querer aliviar dizendo que nesse caso a motivação não era religiosa. O que vale pra cá, vale pra lá.

Hein? Mas o cerne da coisa é justamente a motivação religiosa, não a religião que por acaso o cara supostamente segue e não tem nada a ver com o terrorismo ou radicalismo que pratica.

Tudo isso que o Estado Islâmico e os principais grupos terroristas muçulmanos fazem será constantente admitido como em nome/defesa do islã. Várias (não todas) das práticas bárbaras fora do contexto de "terrorismo" também (lei de sharia).

* esclarecimento -- simplesmente seria muita coincidência que todas as religiões instruíssem exatamente o mesmo nível de agressão/radicalismo em suas escrituras, ou que tenham todas elementos que anulam esses aspectos na força proporcional. Como se houvesse uma espécie de "lei da conservação da violência" na gênese das religiões. Não há. Os contextos históricos dos povos em que a religião surgiu e evoluiu vão determinar a coisa, que poderá diferir. Também é ingênua, ou no mínimo incompleta, uma avaliação estritamente "fundamentalista" disso. Isso é, poderia ser que o cristianismo fosse literariamente mais propenso a violência/radicalismo, mas a tradição prática tivesse levado à uma amenização mais dramática. O que vale "mais" na análise é a variação na prática religiosa, ou "política", dos aderentes da religião, com embasamento religioso, e não só o que está nos livros de cada um, e a fantasia sobre uma "religião verdadeira" que "deveriam" praticar segundo ele. Isso é o que eles fazem, interpretam e decidem o que praticar. O que nos interessa é o resultado.