Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

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Não é você que comanda este tópico e nem é algum moderador. Se ponha no seu lugar.

Foi apenas uma sugestão. Você está muito sensível, Adriano.

Estou muito incomodado com a sua trairagem, de vir supostamente fazendo gracinha em outros tópicos, e eu dando corda, entrando na brincadeira e respondendo a elas, e depois você vem e me apunha-la nas costas dizendo que eu sou um troll.

E vou refletir em responder depois questões mais técnicas em respeitos aos demais que estão acompanhando o tópico. Já que para você só servem como número de "não respostas" para depois me acusar.

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

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Você está me acusando explicitamente de fazer proselitismo e de me comparar ao comportamento típico do crente real, aquele fujão, e não do crente ideal, o que esperamos que um dia apareça e nos convença:

Porque é exatamente assim que você está agindo, oras.

Se você pensa assim já deveria saber como reagir não é? E a sua opinião não tem noção com a realidade da minha vivência aqui. Somente respondo quando alguém me questiona e se a resposta não é a esperada, eu não posso fazer nada, ainda mais em se tratando de conscienciologia.

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

Olha onde já estamos na sua resposta, e você não respondeu nenhum dos meus questionamentos.

Eu respondi a todas as três perguntas, isto é tecnicamente verificável. E foi feito no minha última postagem.

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

Eu fiz somente três perguntas, todas pertinentes ao assunto, e você enrolou nas três. Se você não pode/consegue responder o básico para começarmos o debate, você precisa rever seus conceitos sobre o assunto.

E quem define a pertinência e a qualidade do tema? Você? Como você tem a cara de pau de dizer que eu estou perdendo o meu tempo aqui para te responder e você vem me dizer que eu estou te enrolando?

Me respeite, não tenho que ficar tolerando as suas ofensas explícitas sobre mim, mesmo que eu tenha me enganado em você ser alguém boa praça por aqui

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

Já que você não vai responder com suas próprias palavras,

Além de eu ter citado o autor, fiz um pequeno resumo de suas colocações. E todas as palavras em minhas postagens são minhas, inclusive as referências que faço, assim como qualquer artigo científico tem várias referências e nem por isso não tem a sua autoria determinada pelo acadêmico responsável. Sou somente eu quem está utilizando esta conta apenas e não tem mais ninguém com quem a compartilho. Então saiba ler que as palavras contidas nas minhas postagens são minhas e são estas as minhas respotas, que são inclusive quotadas e fazendo referência a postagem que estou respondendo. É assim que funciona um tópico...

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

tem como você me mostrar trabalhos do tal indiano? Publicações dele sobre o assunto em periódicos científicos com peer review, se possível.

Vou começar, como eu gosto e costumo fazer, com uma pesquisa acadêmica da área, para dar uma introdução sobre a importância do autor, através de um pesquisador da Universidade Nova de Lisboa:

-Paulo Nuno Torrão Pinto Martins - Tese (em Portugal dissertação) de doutorado (doutoramento) em História e Filosofia das Ciências.

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Desde 1930 que têm sido feitas especulações, sobre a possível “harmonia pré-estabelecida” entre a Mecânica Quântica e as filosofias da Índia, embora essas especulações nunca tenham sido levadas muito longe.
Assim, este trabalho é uma contribuição para um estudo mais profundo deste tema, particularmente verificando se os escritos de Amit Goswami (pensador educado na tradição Hindu e professor de Física Quântica na Universidade de Oregon (E.U.A.)) ajudam de algum modo a “entender” os célebres paradoxos da Mecânica Quântica quando vistos através da filosofia do idealismo monista.

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

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E sobre o seu perfil no fórum, claro que você é gente boa, sempre foi uma pessoa bem camarada. Foi só uma análise parapsíquica prática. Eu mesmo fui conferir depois as suas 10 últimas páginas e não encontrei "nada que preste" no sentido de uma argumentação mais consistente. E para completar você me dá um feedback positivo e considera a situação, como é de costume seu, mais um desvio do assunto no meu estilo de argumentação altamente sofisticado

Primeiro: droga, fui analisado parapsiquicamente.
Segundo: você precisa rever seu conceito sobre a palavra sofisticado.

Agora estou percebendo que o seu humor é o seu estilo de argumentação já influenciado pelo estilo das redes sociais da internet. Quando você faz alguma brincadeira como esta, você faz com a criança, como explica a psicologia infantil, que leva a sério a brincadeira, como algo real e uma interação importante para o desenvolvimento cognitivo, no caso aqui, da interação virtual. Vou me ater mais a estas suas "iscas".

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

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Mas não precisa me chamar de paranormal, nem nada disso. Aprendi um bom nome no tópico de vídeos. É o mentalismo, um simples truque pessoal, que pode ser explicado, como neste caso, de fazer uma crítica a você e você não me denunciar para a moderação, aparentemente, como seria para fazer com um troll de verdade, mas simplesmente me dar mais corda ainda e entrar na minha lábia

Críticas são sempre bem-vindas.

Já ouviu o ditado "dar corda para se enforcar".

E o mesmo se aplica a mim, que dei corda para as suas brincadeira e não dei a importância que isto te implicava em como falar de maneira informal e desrespeitosa para comigo.

Fica claro que nesta sua brincadeira, você insinua que eu sou o troll malvadão que vai deixar os "céticos" irritadíssimos e sem dormir, devido as minhas estripulias de mal debatedor e mau argumentador, que só sabe fugir e teme enfrentar os verdadeiros heróis

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

E qual o método de debate você quer usar?

Eu nem me atrevo a postar aqui minhas referências de trabalhos acadêmicos sobre ensino a distâncias. Seria exigir muito e incomodar mais ainda. Ainda mais se o que incomoda é o meu estrelismo. Não quero ensinar método para debate, apenas mostrar, na prática, que estou debatendo e bem ainda por cima.

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

Aquele em que você afirma uma coisa e todo mundo aceita como verdade sem questionar?

Pelo contrário, a minha afirmação, que você se refere abaixo, é uma conjectura que venho desenvolvendo a tempos, dado a minha abordagem diferenciada da física em relação aos colegas do fórum. E foi o que me causou a confusão com o Dbohr e me rendeu um cartão.

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

Você quer chegar aqui e falar que a energia quântica interfere no cérebro e então espera que os outros foristas simplesmente digam "Ah, sim, entendi."?

O que estou dizendo é que o cérebro interfere na energia quântica e não o contrário. E claro que este é um tema que deve ser melhor desenvolvido em algum tópico sobre consciência, devo ter algumas referências de autores que abordam o tema. E ainda tem os trabalhos sobre consciência artificial.

Citação de: Di Gaúcho em 07 de Maio de 2012, 14:12:04

Se não é esse o debate que você deseja, se você realmente quer um debate honesto, por que não responde as perguntas feitas?

O debate que eu desejo é o que eu estou tendo o verdadeiro e não o que você fica fazendo que é me incriminar para querer me censurar por não estar gostando da qualidade das minhas respostas. E ainda por cima vem me caluniando, dizendo que não estou te respondendo.

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De qualquer maneira, não respondeu novamente. Se o Giga então poder nos dar uma luz sobre o que seria parapsiquismo....

Eu? Talvez alguma coisa de paraquedismo. Serve?

Na verdade ainda continuo curioso com essa estória de ectoplasma. Tanto que fui até buscar nas tertúlias alguma informação, daí, no caminho tropecei neste videozinho que diz que as lâmpadas queimam quando ligamos o interruptor por causa do nosso ectoplasma.

Esse pessoal da conscienciologia vive se repetindo com o juizo crítico suspenso. Esse ectoplasma, aposto que nunca ninguém viu lá mas todo mundo jura que existe e é claro que sempre fica a desculpa esfarrapada, do tipo que os espíritas oferecem, de que se trata de uma substancia tão tênue que se desmancha no ar, não pode ser detectada e só pode ser emanada no escuro.

Quando o ectoplasma resolve aparecer publicamente iluminado é sempre um escândalo: http://www.ceticismoaberto.com/paranormal/3417/chico-xavier-e-a-fraude-de-otlia-diogo-a-irm-josefa


O senhor de óculos é o Waldo Vieira, criador da conscienciologia.

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Estou muito incomodado com a sua trairagem, de vir supostamente fazendo gracinha em outros tópicos, e eu dando corda, entrando na brincadeira e respondendo a elas, e depois você vem e me apunha-la nas costas dizendo que eu sou um troll.

E vou refletir em responder depois questões mais técnicas em respeitos aos demais que estão acompanhando o tópico. Já que para você só servem como número de "não respostas" para depois me acusar.

O de não-respostas eu não estou contando. O de respostas é fácil pois não saiu do zero.

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O que estou dizendo é que o cérebro interfere na energia quântica e não o contrário. E claro que este é um tema que deve ser melhor desenvolvido em algum tópico sobre consciência, devo ter algumas referências de autores que abordam o tema. E ainda tem os trabalhos sobre consciência artificial.

Seria possível você mostrar como o cérebro interfere na energia quântica? Explicar o que você entende por energia quântica? Publicações sobre o assunto?

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O debate que eu desejo é o que eu estou tendo o verdadeiro e não o que você fica fazendo que é me incriminar para querer me censurar por não estar gostando da qualidade das minhas respostas. E ainda por cima vem me caluniando, dizendo que não estou te respondendo.

Não tem nada a ver com a qualidade das respostas. O problema é que você simplesmente não da respostas, começa com essa choradeira de perseguido e espera que todos esqueçam que tu não respondeu nada. Bom, não vai acontecer.

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Agora estou percebendo que o seu humor é o seu estilo de argumentação já influenciado pelo estilo das redes sociais da internet. Quando você faz alguma brincadeira como esta, você faz com a criança, como explica a psicologia infantil, que leva a sério a brincadeira, como algo real e uma interação importante para o desenvolvimento cognitivo, no caso aqui, da interação virtual. Vou me ater mais a estas suas "iscas".

Ou eu apenas achei engraçado.

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E o mesmo se aplica a mim, que dei corda para as suas brincadeira e não dei a importância que isto te implicava em como falar de maneira informal e desrespeitosa para comigo.

Fica claro que nesta sua brincadeira, você insinua que eu sou o troll malvadão que vai deixar os "céticos" irritadíssimos e sem dormir, devido as minhas estripulias de mal debatedor e mau argumentador, que só sabe fugir e teme enfrentar os verdadeiros heróis

Para com esse choro. Se você acha que eu fui desrespeitoso, clica ali em "Denunciar à Moderação", do lado do post desrespeitoso. E eu não "insinuo" absolutamente nada, eu estou falando com todas as letras que sua atitude de se esquivas das perguntas de todos os foristas é sim coisa de crente que está vendo sua religião ser atacada e prefere fugir a responder os questionamentos.

Insinuação é para os fracos.

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Além de eu ter citado o autor, fiz um pequeno resumo de suas colocações. E todas as palavras em minhas postagens são minhas, inclusive as referências que faço, assim como qualquer artigo científico tem várias referências e nem por isso não tem a sua autoria determinada pelo acadêmico responsável. Sou somente eu quem está utilizando esta conta apenas e não tem mais ninguém com quem a compartilho. Então saiba ler que as palavras contidas nas minhas postagens são minhas e são estas as minhas respotas, que são inclusive quotadas e fazendo referência a postagem que estou respondendo. É assim que funciona um tópico...

Essas foram minhas perguntas:

Citação de: Perguntas

1) Explique o que são "fenômenos ectoplásmicos", como podem ser reproduzidos, para que servem, evidências que existem, etc.
2) Explique a interferência da "energia quântica" na atividade cerebral, explicando o que você entende por energia quântica, quais estudos foram feitos sobre o assunto, onde foram publicados, etc.

Essa foi sua resposta:

Citação de: Resposta

Está é uma boa requisição, significa que está realmente acompanhando o desenrolar do tópico e que pode fazer bom questionamentos, como o Cientista e o Giga já levantaram essas questões.

Mas este é um ponto complexo e difícil, eu mesmo não tenho respostas fáceis e muito menos que possam ser do agrado. A minha principal referência é o físico indiano, Amit Goswami, que está fazendo um sucesso enorme no mundo real, com a divulgação de muitos livros sobre as mais diversas temáticas.

Tem inclusive um bom trabalhos acadêmico sobre ele, produzido em Portugal. Além de seus próprios livros, que apesar do besteirol literário de divulgação científica, entendo que dá para aproveitar algo.

O que já peguei de interessante, e que bate com a conscienciologia, é que ele támbem defende o primado da consciência, que ela é a realidade prioritária. E com relação a reencarnação ele defende um conceito de mônada quântica, para sustentar a manutenção das memórias, num contexto de não localidade, que seria no caso da consciência, o corpo humano.

Em que ponto da sua resposta você respondeu os questionamentos? Você não explicou absolutamente nada do que perguntei, só comentou que um físico indiano está fazendo sucesso com a divulgação de livros sobre diversas temáticas (???).

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Vou começar, como eu gosto e costumo fazer, com uma pesquisa acadêmica da área, para dar uma introdução sobre a importância do autor, através de um pesquisador da Universidade Nova de Lisboa:

-Paulo Nuno Torrão Pinto Martins - Tese (em Portugal dissertação) de doutorado (doutoramento) em História e Filosofia das Ciências.

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Desde 1930 que têm sido feitas especulações, sobre a possível “harmonia pré-estabelecida” entre a Mecânica Quântica e as filosofias da Índia, embora essas especulações nunca tenham sido levadas muito longe.
Assim, este trabalho é uma contribuição para um estudo mais profundo deste tema, particularmente verificando se os escritos de Amit Goswami (pensador educado na tradição Hindu e professor de Física Quântica na Universidade de Oregon (E.U.A.)) ajudam de algum modo a “entender” os célebres paradoxos da Mecânica Quântica quando vistos através da filosofia do idealismo monista.

OK, eu pedi " trabalhos do tal indiano. Publicações dele sobre o assunto em periódicos científicos com peer review, se possível." e você me apresentou a figura. Certo, devidamente apresentados, agora fico no aguardo das publicações.

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Se você pensa assim já deveria saber como reagir não é? E a sua opinião não tem noção com a realidade da minha vivência aqui. Somente respondo quando alguém me questiona e se a resposta não é a esperada, eu não posso fazer nada, ainda mais em se tratando de conscienciologia.

Como já dito, o problema não é que as respostas não são as esperadas, é que não tem resposta nenhuma.

E é engraçado como você parece achar que sua história em um fórum de internet é importante ou relevante para o assunto. Não é.

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E quem define a pertinência e a qualidade do tema? Você? Como você tem a cara de pau de dizer que eu estou perdendo o meu tempo aqui para te responder e você vem me dizer que eu estou te enrolando?

Me respeite, não tenho que ficar tolerando as suas ofensas explícitas sobre mim, mesmo que eu tenha me enganado em você ser alguém boa praça por aqui

A qualidade eu tenho certeza que é unanimidade. Quando alguém pergunta uma coisa do tipo "O que seriam fenômenos ectoplásmicos, como podem ser reproduzidos, etc" e você responde que "tem um indiano fazendo sucesso com livros sobre os mais variados assuntos" a qualidade da resposta está bem clara.

Eu juro que sou uma pessoa legal, só que aparentemente eu estou atacando a sua religião e você não está conseguindo lidar com isso. Se você gostaria que suas "respostas" não fossem questionadas, que todos aceitassem a realidade dos efeitos ectoplásmicos, da interferência do pensamento na energia quântica e das viagens astrais, lamento. E eu vou continuar perguntando até eu ter uma resposta que eu ache satisfatória. Eu dou uma dica do meu grau de exigência para as respostas:

1) estudos sobre o que você afirma ser real (ectoplasmas, viagens astrais, etc), com publicações com peer review em periódicos científicos, testes reproduzindo tais fenômenos em um ambiente controlado e o resultado também indexado em um periódico científico.

2) você deixar claro que as exigências do nº1 não são possíveis e que, portanto, a conscienciologia, hoje (ainda vou lhe dar esse "hoje"), não passa de uma pseudociência sem qualquer respaldo da comunidade científica.

Vamos colocar sua fé à prova.

PS: se se sentir novamente ofendido, reforço o pedido de clicar em "Denunciar à Moderação" e não ficar poluindo suas respostas com reclamações de como eu sou uma pessoa fria e calculista.

Barata Tenno, Moderador Global de Nível Máximo - escreveu:

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Você não sabe perceber o significado de uma palavra pelo contexto?

Depende do contexto: o próprio conde drácula era, ou é um dragão. Na medida em actualmente existe um conde drácula descendente do conde drácula, que inspirou o cinema a criar o vampiro ou dragão drácula.

Justamente por essa razão, é que eu disse ao ilustre conselheiro máximo "Dr. Manhattan", para me descrever que espécie de dragão imaginário ou lendário estava a imaginar.

Eu próprio ando a treinar para dragão, na medida em que simpatizo com os ninjas, em especial o Bruce Lee no seu espectacular filme "A fúria do dragão".

artur

Citação de: lusitano em 07 de Maio de 2012, 19:09:46

Barata Tenno, Moderador Global de Nível Máximo - escreveu:

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Você não sabe perceber o significado de uma palavra pelo contexto?

Depende do contexto: o próprio conde drácula era, ou é um dragão. Na medida em actualmente existe um conde drácula descendente do conde drácula, que inspirou o cinema a criar o vampiro ou dragão drácula.

Justamente por essa razão, é que eu disse ao ilustre conselheiro máximo "Dr. Manhattan", para me descrever que espécie de dragão imaginário ou lendário estava a imaginar.

Eu próprio ando a treinar para dragão, na medida em que simpatizo com os ninjas, em especial o Bruce Lee no seu espectacular filme "A fúria do dragão".

artur

Resumindo: Não!

Correio - escreveu:

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Sr. Lusitano, não estaria a pessoa do Sr. Dr. Manhattan falando de algo imaginável? Trocando por miúdos, um dragão no sentido popular da figura? Nisto, a colocação do Físico não deixa margem para algo real, concorda?

Sim, concerteza que concordo, caro Correio... Mas como eu sei, que existem "dragões" reais, porque é que eu deverei dar relevância a "dragões" irreais, imaginados por um conselheiro máximo, licenciado em física?

Justamente, porque eu me auto-investigo - como postei no relato da experiência que efectuei, depois de ler um livro de "raja-ioga" - quer seja considerada uma actividade científica, por parte dos académicos ou não, é que considerei que o respeitável "dr. Manhattan" fala por enigmas, ao querer misturar "alhos com bugalhos", comparando a sua fantasia dracológica, com experiências honestas no campo de pesquisa dos fenómenos de consciência.

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Contini, forista de Nível Máximo - escreveu:

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o próprio conde drácula era, ou é um dragão. Na medida em actualmente existe um conde drácula descendente do conde drácula, que inspirou o cinema a criar o vampiro ou dragão drácula.

Justamente por essa razão, é que eu disse ao ilustre conselheiro máximo "Dr. Manhattan", para me descrever que espécie de dragão imaginário ou lendário estava a imaginar.

Eu próprio ando a treinar para dragão, na medida em que simpatizo com os ninjas, em especial o Bruce Lee no seu espectacular filme "A fúria do dragão".

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Resumindo: Não!

Não, o quê...?

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